Решение вопросов по установке прибора учета электроэнергии

[Михаил_Д]

согласовали ее в части защиты номинала вводного автомата и марки прибора учета о месте расположения прибора учета якобы речи не идет.

Они хотят сказать, что проверяя схему установки щита не сделали замечания относительно места установки щита? Если в схеме есть ошибки, а они по мнению ЭСО, есть, то такая схема считается неверной и не подлежит согласованию. В таких случаях должно быть указано, что подлежит исправлению.

любой специалист сделает вывод о том, что исходя из однолинейной схемы ПУ установлен в конце линии на расстоянии не более 25 метров

Конечно, сделает.

Самое важное на мой взгляд это то, что ЭСО не уведомила заявителей письменно о выполнении ТУ со своей стороны, т.е фактически просрочили сроки!

Какие мероприятия должна была выполнить ЭСО? Эти работы указаны в ТУ и договоре?

Подскажите пожалуйста на сколько мне известно согласование делается в полном объеме либо не делается вообще

Согласование завершается при достижении соглашения между сторонами по всем вопросам, которые могут возникнуть в процессе осуществления технологического присоединения.

есть ли какая нибудь законодательная база по этому вопросу

Есть, конечно. Всё описано в постановлении Правительства РФ №861. В частности, в разделе IX. Порядок проведения проверки выполнения заявителем и сетевой организацией технических условий. В этом же постановлении посмотрите Приложение №8, в котором содержится текст типового договора на технологическое присоединение и технических условий. Сравните с тем, что выдали Вам.

переписку с ЭСО могу выложить если необходимо!

Выкладывайте, посмотрим, что там написано. После можно будет что-нибудь сформулировать.

Прошу помощи в составлении обращения в Роспотребнадзор

Заявление пишется в произвольной форме. Форма подачи любая: на личном приёме, по электронной почте, через сайт.

Вам надо найти своё территориальное подразделение Роспотребнадзора. Список отделений можно посмотреть здесь.

Порядок обращений здесь и здесь. Предварительно можно позвонить им и выяснить необходимые детали.

Рекомендую также воспользоваться консультацией юриста, которую можно получить бесплатно на основании Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 324-ФЗ "О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации". Сайты выглядят так или так.

[IVAN]

Вот сканы документов однолинейная схема:
https://cloud.mail.ru/public/JtJe/vvNs51EKh
Технические условия:
https://cloud.mail.ru/public/Dtbj/SNPSa6maj
https://cloud.mail.ru/public/FTj7/TnKmkt6PL
Скан обращения в ЭСО :
https://cloud.mail.ru/public/HcN9/iFfXdNWCE
https://cloud.mail.ru/public/6m7v/XwzsTYt5N
Ответ ЭСО :
https://cloud.mail.ru/public/MqUg/2HQztxFYe
Повторное уведомление со стороны заявителя о выполнении ТУ:
https://cloud.mail.ru/public/GMui/kkL7xXyYY
Повторное уведомление пока не отправлял, это только проект. По условиям договора ЭСО выполняет свои работы в течении 6 месяцев (15 кВт! хотя по закону 4 месяца) и заявитель должен уведомить ЭСО после чего в течении 10 дней выдают пакет документов для заключения договора с ПАО ТНС Энерго. Спасибо!

[Михаил_Д]

IVAN, однолинейная схема содержит много ошибок.

1. На групповые линии 1, 2, 3, выполненные кабелем 3х1,5, 3х2,5 установлены автоматы с номиналом 25А. Эти автоматы не защитят линии от перегрузки. Расчёты не делали?
2. На схеме указано, что система заземления TN-C-S. Это правильное указание, но на схеме отсутствует перемычка между шинами N и PE. Эта перемычка должна быть установлена в щите ВРУ, схема которого представлена в документе.
3. В резолюции ЭСО указано, что нулевой провод должен быть заведён в счётчик. Во-первых, от магистральной линии приходит не нулевой провод, а PEN. Во-вторых, при построении системы заземления TN-C-S проводник PEN ответвления должен быть подключен к шине PE в щите ВРУ. В-третьих, PEN проводник должен быть разделён на N и PE. Изучите соответствующий пункт ПУЭ:

1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Изучите вот эту обобщённую схему щита ВРУ:

[IVAN]

Михаил_Д, Да согласен с Вами полностью, номиналы отходящих автоматов должны быть изменены на 10А и 16 А соответственно по сечению отходящих проводников, перемычка PEN в щите установлена, но PEN провод заведен прямо в ПУ, как того пожелало ЭСО т.к целью данного согласования было согласовать установку ПУ границы ЗУ тоже не показаны, однако ПУ в соответствии со схемой находится в конце линии. В ответе ЭСО есть четкое требование установить ПУ на их опору, с чем категорически не согласен. Подскажите что делать дальше.Спасибо.

[Михаил_Д]

Подскажите что делать дальше.Спасибо.

После того как Вам повторно откажут в подключении готовьте обращение в Роспотребнадзор или в суд. В обращении надо привести все свои соображения по поводу места установки прибора учёта с указанием п. 144 постановления Правительства РФ №442 и требований ПУЭ. У Вас отсутствует техническая возможность установки прибора учёта на улице. ЭСО не может требовать от потребителя установить счётчик прибора учёта на улице, а может только рекомендовать это сделать, что, кстати, и указано в ТУ. Отказывая в подключении и вводе счётчика в эксплуатацию ЭСО нарушает антимонопольное законодательство. У них нет законных обоснований и нет права требовать предпринять какие-либо действия в отношении Вашей частной собственности.

[Михаил_Д]

номиналы отходящих автоматов должны быть изменены на 10А и 16 А соответственно по сечению отходящих проводников

Правильно. В дополнение отмечу, если групповая линия 1 розеточная, то сечение кабеля должно быть 2,5 мм2.

PEN провод заведен прямо в ПУ, как того пожелало ЭСО

Есть пожелания, а есть правила и требования. Разница, думаю, очевидна. И ЭСО и потребители обязаны следовать требованиям ПУЭ, а не собственным пожеланиям.

ПУ в соответствии со схемой находится в конце линии

Верно.

В ответе ЭСО есть четкое требование установить ПУ на их опору

Это противозаконное требование и они это хорошо знают, но делают вид, что так и должно быть во всех случаях.

категорически не согласен

Придётся отстаивать своё право. В ЭСО не пойдут на изменения места установки прибора учёта.

[Михаил_Д]

Первая страница ТУ недоступна.

На второй странице в подпункте 2 сказано: рекомендуется установка счётчиков в выносных шкафах наружной установки.

Рекомендации не являются обязательными к исполнению. ЭСО предлагает вариант, а потребитель вправе отказаться от него по ряду соображений. Эти соображения Вам известны. Кроме того, речь идёт о выносном щите учёта, но у Вас-то щит ВРУ собираются на улице вывесить, что запрещено правилами.

7.1.30. Помещения, в которых установлены ВРУ, ГРЩ, должны иметь естественную вентиляцию, электрическое освещение. Температура помещения не должна быть ниже +5 °С.

Пункт 1.5.36 в ТУ указали, а п. 1.5.27 забыли?

1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.

Пункт 11.3 можно сократить до необходимости установки аппарата управления и защиты на вводе, каковым является автоматический выключатель. Вы не обязаны устанавливать на вводе никаких других устройств.

Пункт 11.4 сформулирован плохо и совершенно лишний. Все мероприятия, которые там перечислены относятся к построению системы TN-C-S и никакого отношения к вопросам учёта не относятся. УЗО на вводе ставить не рекомендую. Обратите внимание, в этом пункте прямо указано вводно-распределительное устройство (ВРУ), где всё это предлагают установить. Тогда о чём вообще идёт речь в ТУ о ВПУ или о ВРУ.

Пункт 11.6 лишний. Вам не требуется проект и, соответственно, его согласование. Вы можете изготовить его для собственных нужд, что совсем нелишне сделать.

[Михаил_Д]

Ваше обращение в ЭСО написано правильно, но надо было указать конкретные требования НТД, которые запрещают установку приборов учёта на улице. Посмотрите паспорт счётчика. Там указано, где он может эксплуатироваться: в закрытых помещениях.

Ответ стандартный. С вами не собираются ни спорить, ни согласовывать место установки счётчика. В ответе указано, что место установки не согласовывалось, хотя длина ответвления указана от опоры, которая должна быть установлена у границы Вашего участка. "Не обратили внимания".

Во втором обращении решили пойти на принцип и вызвать инспектора, чтобы он в очередной раз оформил акт с отказом подключения? Можно и так, но после этого Вам надо будет готовить обращение в Роспотребнадзор или сразу в суд. В принципе, Вы так и собираетесь сделать.

[Михаил_Д]

IVAN, для понимания происходящего и для примера, публикую некоторые выдержки из документа МОЭСК (Московская объединённая энергетическая компания), который размещён на сайте компании. Документ подготовлен сотрудниками МОЭСК. Аналогичные документы могут быть на сайтах и других ЭСО. На сайте ОАО ЖКХ "Заволжье" ничего подобного нет, но будьте уверены, что иного и там не напишут.

В бумажках всё сформулировано правильно, но на деле происходит всё не так, как написано.

Требования к местам установки, схемам включения и метрологическим характеристикам приборов учета электрической энергии
(в соответствии с действующей редакцией основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 04 мая 2012 г. № 442)

...
"III. Требования к местам установки приборов учёта
Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта."

Собственно говоря, абзац представляет из себя п. 144 постановления Правительства РФ №442. В нём указано, что приборы учёта могут устанавливаться не только на границе балансовой принадлежности. Смотрим дальше... А дальше те самые технические условия по размещению.приборов учёта, о которых в ЭСО помнят на бумаге, в ТУ помнят частично, на деле не помнят вовсе.

Установка и эксплуатация приборов учета электрической энергии должна осуществляться в соответствии с требованиями правил устройства электроустановок и инструкций заводов-изготовителей. При установке электросчетчиков и электропроводки к ним руководствоваться ПУЭ п.п.1.5.27-1.5.38.

Начнём с инструкции завода изготовителя. В паспорте на счётчик или в руководстве по эксплуатации производитель прибора учёта обязан указать схемы подключения счётчика и условия эксплуатации. Вы приобрели счётчик Меркурий 231АМ, что совершенно не противоречит законодательству. Открываем паспорт счётчика и читаем:

"1.5 Счётчик предназначен для эксплуатации внутри закрытых помещений."

Может паспорт неправильный? Открываем описание типа средства измерений в Госреестре:

"Приложение к свидетельству № 30085/1
утверждения типа средств измерений
Лист № 1
Всего листов 14

ОПИСАНИЕ ТИПА СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ

Счётчики электрической энергии трёхфазные статические «Меркурий 231»

Назначение средства измерений

Счётчики ватт-часов активной или активной и реактивной энергии трёхфазные, статические прямого включения по напряжению «Меркурий 231», однотарифные или многотарифные, с внешним и внутреннем переключением тарифов, со встроенным микроконтроллером, энергонезависимым запоминающим устройством, телеметрическим (или оптическим) выходом предназначены для учёта электрической активной («Меркурий 231АМ», «Меркурий 231А(Т)») или активной и реактивной энергии («Меркурий 231АК(Т)») прямого направления переменного тока частотой 50 Гц в трёх- и четырёхпроводных сетях переменного тока.
Счётчики могут применяться автономно или в автоматизированной системе сбора данных о потребляемой электроэнергии.
Счётчики предназначены для эксплуатации внутри закрытых помещений."

Ваша ЭСО об этом хорошо знает. Со счётчиками они имеют дело ежедневно.

п. 1.5.27 совершенно правомочно указан в списке требований к местам установки приборов учёта. Куда он исчезает потом? Ни в одном ТУ этот пункт не указывается.

"Электросчетчики должны устанавливаться в шкафах, камерах, комплектных распределительных устройствах, на панелях, щитах, в нишах, на стенах, имеющих жесткую конструкцию."

Перечисление соответствует требованиям ПУЭ.

"При установке приборов учета вне помещений (на опоре ВЛ, фасаде здания и т.д.) счётчик электрической энергии подлежит установке в отдельном запирающемся шкафу наружной установки со степенью защиты от проникновения воды и посторонних предметов соответствующий IP 54 по ГОСТ 14254-96."

Здесь начинается враньё. Возвращаемся к п. 1.5.27 и смотрим, что там написано.

1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 °С.

Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40 °С, а также в помещениях с агрессивными средами.

Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20 °С.

Первый абзац является основным требованием, которое должно соблюдаться во всех случаях. Третий абзац формулирует требования к размещению счётчиков вне помещений. Для правильного понимания этих требований надо смотреть п. 1.1.17.

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

Из п 1.1.17 следует, что установка прибора учёта в наружном шкафу является вынужденной мерой и требует соблюдения дополнительных мер по обеспечению работоспособности прибора учёта. Вынужденное решение - отсутствие технической возможности для установки прибора учёта согласно требованиям абзаца первого п. 1.5.27.

Всё это из бумажки исчезло и нигде не упоминается, значит, в ТУ потребителя этого тоже нет и не будет. Соответственно, потребитель не имеет ни малейшего понятия о действительных требованиях по размещению прибора учёта. Есть у Вас обстоятельства, которые вынуждают выносить счётчик из помещения? Технических - ни одного, зато есть хотелка ЭСО, которая не подкреплена ничем существенным.

Далее:
"Высота от пола до коробки зажимов электросчетчиков должна быть в пределах 0,8- 1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м."

Действительно, в п. 1.5.29 такое требование есть. Однако, на практике нередко можно встретить, что щиты на опорах висят гроздьями. Требование соблюсти в таких случаях невозможно и никто не собирался их выполнять.

Упоминания о том, что территория вокруг наружных электроустановок (например, щит на опоре или фасаде) классифицируется с точки зрения поражения электрическим током как особо опасная (п. 1.1.13), вообще нигде встретить.

Читаем бумажку дальше:

"Пломбировке подлежат (п. 2.11.18 «Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденных Приказом Минэнерго РФ от 13 января 2003 г. № 6»):
- клеммники трансформаторов тока;
- крышки переходных коробок, где имеются цепи к электросчетчикам;
- токовые цепи расчетных счетчиков в случаях, когда к трансформаторам тока совместно со счетчиками присоединены электроизмерительные приборы и устройства защиты;
- испытательные коробки с зажимами для шунтирования вторичных обмоток трансформаторов тока и места соединения цепей напряжения при отключении расчетных счетчиков для их замены или поверки;
- решетки и дверцы камер, где установлены трансформаторы тока;
- решетки или дверцы камер, где установлены предохранители на стороне высокого и низкого напряжения трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики;
- приспособления на рукоятках приводов разъединителей трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики."

Истинная правда, в ПТЭЭП так и написано. Теперь попробуйте напомнить деятелям, что среди перечисленного нет вводного автомата.

У МОЭСК есть ещё одна бумажка:

Типовые технические решения по организации учета электрической энергии на объектах заявителей при осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям ОАО «МОЭСК» энергопринимающих устройств заявителей

В бумажке есть картинки. Вот, что предлагается простым смертным:



И никаких альтернатив не допускается. Прибор учёта должен быть установлен на опоре и точка. А почему? Все остальные требования, о которых сетевая компания сама пишет соблюдаются? Нет, конечно. Да и наплевать в ЭСО на требования.

Обратите внимание, что на схеме ВРУ установлен внутри объекта потребителя, а щит со счётчиком на опоре. Вопрос: где установлен вводной автомат и куда приходят провода ответвления? Всё это - в щите на опоре. Тогда это не ВПУ, а ВРУ.

7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).

7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.

7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.

7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях,

7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.

7.1.30. Помещения, в которых установлены ВРУ, ГРЩ, должны иметь естественную вентиляцию, электрическое освещение. Температура помещения не должна быть ниже +5 °С.

Так где на схеме ВРУ? Однозначно - на опоре. Соответствует такая установка правилам? Не соответствует.

Если следовать схеме от МОЭСК, то провода ответвления должны заходить в ВРУ, из ВРУ от вводного автомата провода должны идти в наружный щит на счётчик, а из наружного щита от счётчика снова в ВРУ. Ничего более идиотского и представить нельзя и так, разумеется, никто не делает. Значит, на картинке ошибка, которую сделали осознанно. В действительности на опоре установлено ВРУ, а на объекте потребителя - распределительный щит (РЩ).

Не следует забывать и о других положениях законодательства. В постановлении Правительства РФ №861 чётко указано, что заявитель несёт балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка. Следовательно установка счётчика на опоре также не соответствует законодательству.

Есть и другие причины, по которым не следует устанавливать счётчик на улице.

[IVAN]

Михаил_Д, огромное спасибо за подробные разъяснения, борьбу с ЭСО продолжаю, направлю письмо с уведомлением повторно после отказа готовлю обращение в Роспотребнадзор! Буду отписываться по ситуации.