baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 17

Тема: Обязательно ли устанавливать наконечник на многожильный кабель?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    -
    Регистрация
    09.07.2010
    Сообщений
    1,701

    Обязательно ли устанавливать наконечник на многожильный кабель?

    Многожильный кабель МСМК 2Х16 подключаем к автомату. Подскажите, пожалуйста, обязательно ли многожильный кабель «обувать» в наконечник, производить пайку и т.д., как того требуют инспектора, ссылаясь на ПУЭ (6 изд.) п. 2.1.21.? Ведь в автомате зажим происходит не винтом (болтом), а небольшой скобой. По возможности разъясните данную ситуацию, т.к. ни в ПУЭ, ни в СНиПе конкретно по данному вопросу ответа не нашли.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    ссылаясь на ПУЭ (6 изд.) п. 2.1.21
    Правильно инспектор ссылается. Этот же пункт есть и в действующем 7-м издании ПУЭ:

    2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

    В качестве действующей инструкции, утверждённой в установленном порядке является ГОСТ 10434-82*, где сказано следующее:

    2.1.11. Разборные контактные соединения многопроволочных жил проводов и кабелей с плоскими или штыревыми выводами должны выполняться:

    - жил сечением до 10 мм2 - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 9688-82, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76 - ГОСТ 22002.4-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76 - ГОСТ 22002.11-76, ГОСТ 22002.14-76 или непосредственно: путем формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих случаях от выдавливания фасонными шайбами, или другими способами;

    - жил сечением 16 мм2 и более - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 7387-82, ГОСТ 9581-80, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76.

    Ведь в автомате зажим происходит не винтом (болтом), а небольшой скобой.
    И что? Вы полагаете, что плоский зажим автомата не деформирует жилу? Зажим автомата не обеспечит надёжное закрепление неопрессованной многопроволочной жилы.

  3. #3
    Denis
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    И что? Вы полагаете, что плоский зажим автомата не деформирует жилу? Зажим автомата не обеспечит надёжное закрепление неопрессованной многопроволочной жилы.
    В том то и дело, что у автоматов ABB зажим не плоский, а полукругом. И получается как бы опрессовка внутри автомата, причем довольно хорошая.
    Проводили небольшой эксперимент:
    зажали мягкий и моножильный кабель одного сечения в автомат и пытались выдернуть, ни тот ни другой не поддался.
    я не пытаюсь с вами спорить, просто в наших нормативах не хватает конкретики, поэтому и возникают такие вопросы

    Еще хотелось бы узнать истину вот про такое соединение, имеет ли оно право на жизнь? или придется перетягивать?


  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    В том то и дело, что у автоматов ABB зажим не плоский, а полукругом. И получается как бы опрессовка внутри автомата, причем довольно хорошая.
    Кто Вам сказал такую ерунду? В контактных соединениях необходимо учитывать надёжное обеспечение стабильности сжимающего усилия. При нагреве от холодного состояния до рабочей температуры в соединении происходит расширение проводников, что приводит к ослаблению контакта, вследствие чего увеличивается нагрев проводников в этом соединении. Все присоединения осуществляют в холодном состоянии, но при разогреве контактного соединения до установившегося теплового состояния в режиме рабочего тока, проводники расширяются, а после охлаждения не возвращаются в исходное состояние и контактное соединение ослабевает, что неминуемо приводит к аварийным ситуациям, таким как чрезмерный нагрев соединения, короткое замыкание и пожар. Это означает, что в данных конкретных условиях при разности рабочих температур контактное соединение полностью теряет усилие сжатия, а контакт оказывается неработоспособным.

    зажали мягкий и моножильный кабель одного сечения в автомат и пытались выдернуть, ни тот ни другой не поддался.
    я не пытаюсь с вами спорить, просто в наших нормативах не хватает конкретики, поэтому и возникают такие вопросы
    В нормативах описано всё доступно и понятно, просто необходимо ежегодно повышать квалификацию и проходить аттестацию, а не покупать корочки.

    Еще хотелось бы узнать истину вот про такое соединение, имеет ли оно право на жизнь? или придется перетягивать?
    Установите на два проводника соединительную гильзу соответствующего размера и будет Вам счастье.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    получается как бы опрессовка внутри автомата, причем довольно хорошая.
    Denis, вы же за конкретику в вопросе. Не путайте холодное с зелёным. В автомате зажим, который предназначен для фиксации проводника, наконечник имеет немного другое назначение. Не находите? В первую очередь, он обеспечивает целостность многопроволочной жилы и позволяет действительно надёжно её закрепить в контактном гнезде автомата. Механическое усилие при опрессовке и установке в зажим разве одинаковы? Так что "как бы" здесь не работает.

    Почему требуется регулярная протяжка винтов на зажимах автоматов? Как думаете?

    Я не встречал в статистике МЧС раздела "как бы пожаров" в электроустановках.

  6. #6
    Denis
    Гость
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    В нормативах описано всё доступно и понятно, просто необходимо ежегодно повышать квалификацию и проходить аттестацию, а не покупать корочки.
    Все зависит от обучающего. Мало кто из преподавателей вот так доступно разжует.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Почему требуется регулярная протяжка винтов на зажимах автоматов? Как думаете?
    Из-за ослабления контакта.

    Большое спасибо вам за разъяснения, теперь все все доступно и понятно.

  7. #7
    Elminzter
    Гость
    2.1.10. Разборные контактные соединения однопроволочных жил проводов и кабелей с
    плоскими или штыревыми выводами должны выполняться:
    жил сечением до 16 мм2 – после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80 или
    непосредственно: путём формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих
    случаях от выдавливания фасонными шайбами или другими способами;
    жил сечением 25 мм2 и более – после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-
    80, ГОСТ 7387-82, ГОСТ 9580-80 или путём формирования конца жилы в плоскую за-
    жимную часть с отверстием под болт.

    И как тогда по этому Госту и моножилу запрессовывать в гильзу? Ведь можно обозвать контакты автомата плоскими. ?
    На мой взгляд в этом госте пишут про соединение проводов например с медной шиной заземления. А не с полюсами автоматов.
    Последний раз редактировалось Elminzter; 12.02.2015 в 19:22.

  8. #8
    Elminzter
    Гость
    Вы же сами сослались на пункт 2.1.11. ГОСТ 10434-82* объяснив этим пунктом человеку создавшему тему, что нельзя без наконечника "Многожильный кабель МСМК 2Х16 подключать к автомату."

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от Elminzter Посмотреть сообщение
    Вы же сами сослались на пункт 2.1.11. ГОСТ 10434-82* объяснив этим пунктом человеку создавшему тему, что нельзя без наконечника "Многожильный кабель МСМК 2Х16 подключать к автомату."
    Многожильный проводник обязательно надо опресовать наконечником, а вот для моножилы этого делать не требуется. В теме вроде всё нормально разжёвано.

  10. #10
    Elminzter
    Гость
    Несогласен, посмотрите описание клемм ABB – ENTRELEC. Там написано что можно без наконечников.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения