baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 25

Тема: Спорная ситуация в "охранной зоне ЛЭП"

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Мария
    Гость

    Спорная ситуация в "охранной зоне ЛЭП"

    Я, приобрела земельный участок в январе 2015г. на участке расположен недостроенные объект, по документам земля выдела для строительства торгового павильона, собственно данный павильон уже есть степень готовности 96%. То что рядом проходит ЛЭП естественно я видела, поэтому пошла в администрацию города с вопросом получу ли я ввод в эксплуатацию, там посмотрели документы, ответили, что оснований для отказа нет. Знакомые из агентства недвижимости "отстреляли" участок на момент того, что он постройка в границах, и дали зеленый свет на покупку. Далее я написала заявление на получение ТУ, что бы подключить свет, не буду описывать весь беспредел (он был!!!) кое как выдали мне ТУ. Я выполнила проектную документацию, на основании акта выбора трассы (который согласовала по списку предложенному администрацией города). Пришло время согласования проектной документации, первые трудности, оказались в том, что организация, которая подписала со мной договор на техприсоединение, отказывается согласовывать проект! Т.е. инженер согласовал, директор (устно) отказал, потом подумал и предложил мне согласовать проект с условием "согласования организации которой принадлежит ЛЭП это ЦЭС (центральные электросети)" я поехала в ЦЭС, те мне написали официальное письмо, с ссылкой на 160 постановление, мол предоставьте документы на строительство, "где наше согласование????" вопрос почему я должна их искать, что бы с ними согласовать, если их нет в списке (бегунке) организаций для согласования (там все ТЭЦ, Водоканал, Связисты и т.д. ЦЭСа НЕТ, почему я должна к ним идти, тем более зная заведомо, что они мне откажут и мои дела встанут так и не начавшись.)

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Мария, проблема сложная, распространённая и однозначного решения на мой (не юриста) взгляд не имеет однозначного решения. При покупке участка и построек на нём старый владелец передавал Вам пакет документов, который должен был быть? В документах есть бумага, которая давала разрешение на строительство? Кем она была выдана?

    На момент строительства (если не ошибаюсь 2000 год) или ранее действовал документ Правила охраны электрических сетей напряжением свыше 1000 вольт, утверждённый Постановлением Совета Министров СССР от 26 марта 1984 г. N 255. В этом документе нет ни единого слова о том, как регулируются отношения владельца ЛЭП с владельцами частных владений, которые расположены в пределах охранной зоны линии электропередач.
    Сказано там следующее:

    5. Земельные участки, входящие в охранные зоны электрических сетей, не изымаются у землепользователей и используются ими для проведения сельскохозяйственных и иных работ с обязательным соблюдением требований настоящих Правил.
    ...
    11. В охранных зонах электрических сетей без письменного согласия предприятий (организаций), в ведении которых находятся эти сети, запрещается:
    а) производить строительство, капитальный ремонт, реконструкцию или снос любых зданий и сооружений;
    ...
    Предприятия, организации и учреждения, получившие письменное согласие на ведение указанных работ в охранных зонах электрических сетей, обязаны выполнять их с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность этих сетей.
    Письменное согласие на производство взрывных работ в охранных зонах электрических сетей выдается только после представления предприятиями, организациями и учреждениями, производящими эти работы, соответствующих материалов, предусмотренных едиными правилами безопасности при взрывных работах, утверждаемыми Госгортехнадзором СССР.
    Отказ предприятий (организаций), в ведении которых находятся электрические сети, в выдаче письменного согласия на проведение в охранных зонах электрических сетей работ, предусмотренных в настоящем пункте, может быть обжалован в установленном порядке.

    17. В проектно-сметной документации на строительство, капитальный ремонт, реконструкцию зданий и сооружений, вблизи которых расположены электрические сети, должны предусматриваться мероприятия по обеспечению сохранности электрических сетей. Эти мероприятия подлежат согласованию с предприятиями (организациями), в ведении которых находятся электрические сети.

    31. Предприятия, организации, учреждения и граждане в охранных зонах электрических сетей и вблизи них обязаны выполнять требования работников предприятий (организаций), в ведении которых находятся электрические сети, направленные на обеспечение сохранности электрических сетей и предотвращение несчастных случаев. Предприятия (организации), в ведении которых находятся электрические сети, имеют право приостановить работы, выполняемые другими предприятиями, организациями, учреждениями или гражданами в охранных зонах этих сетей с нарушением требований настоящих Правил.

    "Граждане" появляются только в п. 31, при этом, из документа совершенно нельзя понять, чем они там могут заниматься и на каком основании.

    Частная собственность появилась после 91-го года, но нормативная база осталась старой. И регулирование отношений между владельцами ЛЭП и собственниками земли, появившимися к тому времени регулировались на основании старого законодательства. Иными словами, никак не регулировалось.

    До недавнего времени государственный кадастровый учет таких земельных участков в территориальных органах Федерального агентства кадастра объектов недвижимости ранее не велся. Есть отдельные документы, которые качаются вопросов отвода земель под ЛЭП.

    Минтопэнерго России по согласованию с Роскомземом с 01.06.1994 утвердило и ввело в действие Нормы отвода земель для электрических сетей напряжением 0,38 - 750 кВ N 14278 тм-т1 (взамен Норм отвода земель для электрических напряжением 0,4 - 500 кВ (СН 465-74), утвержденных Госстроем СССР от 22.07.1974), которые устанавливают ширину полос земель и площади земельных участков, предоставляемых для электрических сетей напряжением 0,38 - 750 кВ, в состав которых входят воздушные и кабельные линии электропередачи, трансформаторные подстанции и пункты.
    Размеры земельных участков для размещения воздушных линий (ВЛ) определены Постановлением Правительства РФ от 11.08.2003 N 486.

    Правовое значение межевания весьма велико, так как без отграничения в натуре земельного участка последний не может быть зарегистрирован в системе земельного кадастра и на него не должны оформляться права владения и пользования. Однако следует учитывать, что, проводя землеустроительные работы с выносом границ земельных участков, занимаемых опорами ЛЭП, необходим довольно длительный промежуток времени, к тому же это довольно затратно. Необходимо учитывать, что линии электропередачи проходят в основном по землям сельскохозяйственного назначения и землям лесного фонда, для которых Методическими рекомендациями по проведению межевания объектов землеустройства, утвержденными Росземкадастром 17.02.2003, установлена пониженная по отношению к землям промышленности точность проведения межевания земельных участков.

    Однако вопрос о регистрации линейных объектов, каковыми являются ЛЭП до конца не урегулирован. Между тем, любая воздушная линия представляет собой объект капитального строительства, на которой должны распространяться права собственности в соответствии с действующим законодательством. То, что ЛЭП именно объект капитального строительства следует из документов:

    1. Градостроительный кодекс РФ.

    Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
    ...
    11) красные линии - линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (далее - линейные объекты);
    ...

    2. Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

    Статья 2, часть 2, пункт 23

    Статья 2. Основные понятия
    ...
    2. Для целей настоящего Федерального закона используются также следующие основные понятия:
    ...
    23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;
    ...

    Федеральный закон от 25 октября 2001 г. N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации"

    Статья 3, часть 2

    2. Юридические лица, за исключением указанных в пункте 2 статьи 39.9 Земельного кодекса Российской Федерации юридических лиц, обязаны переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками на право аренды земельных участков или приобрести земельные участки в собственность, религиозные организации, кроме того, переоформить на право безвозмездного пользования по своему желанию до 1 июля 2012 года в соответствии с правилами, установленными главой V.1 Земельного кодекса Российской Федерации. Юридические лица могут переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками, на которых расположены линии электропередачи, линии связи, трубопроводы, дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (линейные объекты), на право аренды таких земельных участков, установить сервитуты в отношении таких земельных участков или приобрести такие земельные участки в собственность в соответствии с правилами, установленными настоящим абзацем, до 1 января 2016 года по ценам, предусмотренным соответственно пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Федерального закона.

    Вот так примерно, в ретроспективе, выглядят дела относительно ЛЭП.

    Вопросы отведения земель по нужды физических лиц регулируются Земельным, Гражданским и Градостроительными кодексами. Наличие ЛЭП на землях отведённые под сельскохозяйственные нужды не являются препятствием, за исключением случаев, которые специально оговариваются в законодательстве. Речь идёт о Постановлении правительства № 160 О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон

    11. В охранных зонах, установленных для объектов электросетевого хозяйства напряжением до 1000 вольт, помимо действий, предусмотренных пунктом 10 настоящих Правил, без письменного решения о согласовании сетевых организаций запрещается:

    а) размещать детские и спортивные площадки, стадионы, рынки, торговые точки, полевые станы, загоны для скота, гаражи и стоянки всех видов машин и механизмов, садовые, огородные и дачные земельные участки, объекты садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, объекты жилищного строительства, в том числе индивидуального (в охранных зонах воздушных линий электропередачи);

    Соответственно, возникает конфликтная ситуация, когда охранная зона по факту существует, а сама ЛЭП юридически не оформлена в соответствии с требованиями законодательства.

    Упорядочить это можно, но данный вопрос выходит за рамки обсуждения и ничем ам помочь не сможет. Я имею ввиду применение статьи 68 Земельного кодекса РФ и документов, регулирующих процедуры межевания земельных участков:

    1. Методические рекомендации, утвержденные Росземкадастром 17.02.2003, где установлены требования к проведению землеустройства при образовании новых и упорядочении существующих объектов землеустройства.
    2. Требования по межеванию установлены в Федеральном законе "О землеустройстве" от 18.06.2001 N 78-ФЗ и в
    3. Положение о проведении территориального землеустройства, утверждено Постановлением Правительства РФ от 07.06.2002 N 396.
    4. Основными документами, регламентирующими проведение работ по межеванию земельных участков, являются Инструкция по межеванию земель, утвержденная Росземкадастром 08.04.1996, Методические рекомендации по проведению межевания объектов землеустройства, утвержденные Росземкадастром 17.02.2003, и Основные положения об опорной межевой сети, утвержденные Приказом Росземкадастра 15.04.2002 N П/261.

    Как видите все документы появились уже в то время, когда Ваша постройка уже стояла.

  3. #3
    Мария
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В документах есть бумага, которая давала разрешение на строительство? Кем она была выдана?
    Да, конечно есть, выдана городской администрацией, подписана мэром города.

  4. #4
    Мария
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Как видите все документы появились уже в то время, когда Ваша постройка уже стояла.
    Вот мне интересно какая судебная практика существует на данный момент, на форум этот наткнулась, когда искала информацию. кстати нашла одно решение суда в пользу землевладельца.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    В Постановлении правительства №160 указывается, что

    5. Охранные зоны устанавливаются для всех объектов электросетевого хозяйства исходя из требований к границам установления охранных зон согласно приложению.

    6. Границы охранной зоны в отношении отдельного объекта электросетевого хозяйства определяются организацией, которая владеет им на праве собственности или ином законном основании (далее - сетевая организация).
    Сетевая организация обращается в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий федеральный государственный энергетический надзор, с заявлением о согласовании границ охранной зоны в отношении отдельных объектов электросетевого хозяйства, которое должно быть рассмотрено в течение 15 дней с даты его поступления в соответствующий орган.

    После согласования границ охранной зоны сетевая организация в течение 3 месяцев обращается в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий кадастровый учет и ведение государственного кадастра недвижимости (орган кадастрового учета), с заявлением о внесении сведений о границах охранной зоны в документы государственного кадастрового учета недвижимого имущества, на основании которого указанный федеральный орган исполнительной власти принимает решение о внесении в документы государственного кадастрового учета недвижимого имущества сведений о границах охранной зоны.
    Охранная зона считается установленной с даты внесения в документы государственного кадастрового учета сведений о ее границах.

    7. Охранные зоны подлежат маркировке путем установки за счет сетевых организаций предупреждающих знаков, содержащих указание на размер охранной зоны, информацию о соответствующей сетевой организации, а также необходимость соблюдения предусмотренных настоящими Правилами ограничений.

    В Постановлении Правительства РФ от 26 августа 2013 г. N 736 "О некоторых вопросах установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства" указано:

    3. Установить, что:
    согласование границ охранных зон объектов электросетевого хозяйства, введенных в эксплуатацию до даты вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2009 г. N 160, с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим федеральный государственный энергетический надзор, не требуется;
    сведения о границах охранных зон объектов электросетевого хозяйства, введенных в эксплуатацию до даты вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2009 г. N 160, вносятся в государственный кадастр недвижимости на основании заявления организации, владеющей такими объектами на праве собственности или на ином законном основании. Такие сведения указанные организации обязаны представить в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий кадастровый учет и ведение государственного кадастра недвижимости, до 1 января 2015 г.

    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    условием "согласования организации которой принадлежит ЛЭП это ЦЭС
    ЦЭС является владельцем ЛЭП в данный момент. На момент застройки участка эта организация существовала? Вполне возможно, что предыдущий владелец участка просто не стал согласовывать свои действия. Странно, что никаких вопросов к нему не возникало. Линейные бригады регулярно обследуют трассу ЛЭП и они ни разу не задали вопрос по поводу строительства?

    Можно также потребовать объяснений от муниципальных органов. Пусть объяснят почему в свидетельстве не указано обременение. Они же прекрасно знают, что там у Вас проходит ЛЭП и на планах она должна быть отмечена.

    Мне кажется, что необходимо выяснить кто и на каких основаниях давал разрешение на строительство и на каких основаниях. Иначе, решение Вашего вопроса затянется на очень долгое время.

    Ещё раз обратите внимание на статью 3 часть 2 Земельного кодекса РФ

    2. Юридические лица, за исключением указанных в пункте 2 статьи 39.9 Земельного кодекса Российской Федерации юридических лиц, обязаны переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками на право аренды земельных участков или приобрести земельные участки в собственность, религиозные организации, кроме того, переоформить на право безвозмездного пользования по своему желанию до 1 июля 2012 года в соответствии с правилами, установленными главой V.1 Земельного кодекса Российской Федерации. Юридические лица могут переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками, на которых расположены линии электропередачи, линии связи, трубопроводы, дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (линейные объекты), на право аренды таких земельных участков,установить сервитуты в отношении таких земельных участков или приобрести такие земельные участки в собственность в соответствии с правилами, установленными настоящим абзацем, до 1 января 2016 года по ценам, предусмотренным соответственно пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Федерального закона.

  6. #6
    Мария
    Гость
    Михаил, огромное спасибо за развернутый ответ.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    ЦЭС является владельцем ЛЭП в данный момент. На момент застройки участка эта организация существовала? Вполне возможно, что предыдущий владелец участка просто не стал согласовывать свои действия. Странно, что никаких вопросов к нему не возникало. Линейные бригады регулярно обследуют трассу ЛЭП и они ни разу не задали вопрос по поводу строительства?
    Я не могу знать, в 2000 году я в школе училась. Но у меня есть бумага от 2000г. акт выбора и обследования участка для строительства, это некий "бегунок" в списке 14 организаций, есть организация "...электрические сети", стоИт их подпись и печать, никаких определенных условий не прописано. я подозреваю, что это конечно не собственник ЛЭП на данный момент это две разных организации, но вполне возможно, что 2000г. было иначе. где это узнать? в ЦЭС мне сказали, что при строительстве предупреждали застройщика, да видели что он начал стройку, приносили предписание, и вроде он его подписал (НО они мне его не показали, просто сказали, что есть) сейчас он (застройщик) уже умерший.

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    в ЦЭС мне сказали, что при строительстве предупреждали застройщика, да видели что он начал стройку, приносили предписание, и вроде он его подписал (НО они мне его не показали, просто сказали, что есть)
    Сказать они могут всё, что угодно. Пусть показывают документы, поднимают архивы. Это же не вчера было, а 15-16 лет назад. Расчёт на то, что найдётся в ЦЭС старожил, который помнит абсолютно всё и обо всех забавен, да и только. Кроме того, отговариваться будут в любом случае, чтобы соблюсти свои интересы.

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    это две разных организации, но вполне возможно, что 2000г. было иначе. где это узнать?
    В администрации муниципального района, например. Из-за реформирования энергетические компании перетряхивались регулярно, менялись территории обслуживания, собственность переходила из рук в руки и ЛЭП могла в то время принадлежать другой компании или той же, что и сейчас, но с другим названием. Эти обстоятельства надо выяснить.

    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    Вот мне интересно какая судебная практика существует на данный момент
    Мария, судебная практика разнообразна, есть дела, которые люди выиграли, есть и проигравшие. Похожих дел много, но каждое различается своими индивидуальными обстоятельствами. Вам необходимо собрать максимально возможное количество документов, чтобы восстановить всю картину к моменту начала строительства павильона. Изучить нормативные документы, действовавшие в то время.

  9. #9
    Мария
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Мария, судебная практика разнообразна, есть дела, которые люди выиграли, есть и проигравшие. Похожих дел много, но каждое различается своими индивидуальными обстоятельствами. Вам необходимо собрать максимально возможное количество документов, чтобы восстановить всю картину к моменту начала строительства павильона. Изучить нормативные документы, действовавшие в то время.
    на данный момент я заказала выписку и ЕГР что бы восстановить данные. а вот еще хотела спросить Вас как специалиста, возможно ли эти провода спрятать в землю? или нет? что бы прямой угрозы не было.

  10. #10
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    возможно ли эти провода спрятать в землю?
    Какие именно провода? Закопать ЛЭП с классом напряжения 500 кВ? ))) Теоретически всё возможно. Под землёй кабели высокого напряжения прокладывают, но это делается, как правило, в городах, местах плотной застройки, при наличии сложных геологических условий и т.д. Стоит это очень дорого и не каждая энергокомпания потянет такие работы.

    Прямой угрозы от ЛЭП нет, есть скрытая угроза и находиться длительное время в зоне, где напряжённость электромагнитных полей превышает допустимые нормы, крайне нежелательно. Это одна из основных причин, по которым в пределах охранной зоны ЛЭП запрещено строить объекты, где могут находится люди, не являющиеся персоналом энергокомпании. Проблема воздействия электромагнитных полей промышленной частоты на организм до конца не изучена, но по некоторым исследованиям определено, что такое воздействие сказывается негативно.

    Для населения ПДУ по напряжённости электрических и магнитных полей установлены в СанПиН 2.1.2.2645-10

    6.4. Предельно допустимые уровни электромагнитных полей (далее - ЭМП) при воздействии на население.
    ...
    6.4.2. Предельно допустимый уровень напряженности электростатического поля в жилых помещениях составляет 15 кВ/м.
    6.4.3. На территории населенных мест предельно допустимая напряженность переменного электрического поля с частотой 50 Гц на высоте 2 м составляет 1000 В/м, а в жилых помещениях предельно допустимая напряженность переменного электрического поля с частотой 50 Гц на высоте от 0,5 до 2 м от пола составляет 500 В/м.
    ...
    6.4.6. Допустимая напряженность переменного магнитного поля приведена в приложении 7 к настоящим санитарным правилам.

    Приложение 7

    В жилых помещениях 5(4) мкТл
    В нежилых помещениях жилых зданий, на селитебной территории, в том числе на территории садовых участков 10 (8) мкТл

    К слову, в судебной практике встречается немало дел, по которым ЭСО обязывают переносить линии электропередач, но, в основном, это линии среднего класса напряжения - от 6 до 35 кВ, которые наиболее распространены в пределах городских и сельских территорий.

    Что же касается вводной и распределительных линий, которые принадлежат Вам и проложены или планируются на участке, то, безусловно, можно проложить их в земле. Это и удобно и надёжно и не портит вид.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения