Очерёдность установки модульного оборудования в этажном щитке

[SergSV]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста. В большинстве схем, обратил внимание, что до на вводе до счетчика ставится двухмодульный автомат, у меня (квартира новостройка) стоит двухмодульный выключатель нагрузки, а УЗО 300мА+одномодульный автомат стоят после счетчика. Обеспечит ли такая схема такую же защиту защиту счётчика, ведь автомат разрывает только фазу и стоит после счётчика?
И второй вопрос - правда ли, что выключатель нагрузки обеспечивает более надёжный разрыв цепи чем автомат, у которого со временем могут возникать залипания контактов?

[Михаил_Д]

В большинстве схем, обратил внимание, что до на вводе до счетчика ставится двухмодульный автомат, у меня (квартира новостройка) стоит двухмодульный выключатель нагрузки, а УЗО 300мА+одномодульный автомат стоят после счетчика.

Если у Вас новостройка, то система заземления в доме TN-C-S. Это означает, что PEN проводник (в нём совмещены нулевой рабочий N и нулевой защитный PE проводники) разделён на отдельные проводники N и PE в ВРУ дома. От ВРУ проложены проводники распределительной сети дома, от которых в стояках ответвлениями подключаются квартиры. На вводе в квартиру допускается установка двухполюсного выключателя нагрузки или двухполюсного автоматического выключателя, который одновременно отключает фазный и нулевой проводники. Схема, которую Вы описали - стандартная бюджетная схема, которая широко применяется строителями.

Согласно требований ПУЭ в щите должен быть установлен:

7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.

Выключатель нагрузки предназначен для оперативного включения/отключения питания и не выполняет защитную функцию. Предпочтительнее использовать автоматический выключатель, который обеспечивает защиту сети от сверхтоков.

7.1.25. Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.

Обеспечит ли такая схема такую же защиту защиту счётчика, ведь автомат разрывает только фазу и стоит после счётчика?

УЗО с уставкой по дифференциальному току 300 мА называют противопожарными. Использование этих аппаратов имеет недостаток - ложные срабатывания, в результате которых обесточивается вся квартира. УЗО должно находиться под защитой автоматического выключателя, поскольку оно не имеет собственной защиты от сверхтоков. Номинал этого автомата должен быть таким же, как и у вводного, а номинал УЗО должен быть на одну-две ступени выше номинала автомата.

Например, автомат на вводе 25 А - (счётчик) - автомат 25 А - УЗО 32 или 40 А.

Далее в щите установлены аппараты для защиты групповых линий квартиры: розетки (16 Ампер), освещение (6 или 10 Ампер). На каждой отходящей линии установлен индивидуальный автоматический выключатель, который будет обесточивать аварийную линию. Отключение нулевого проводника не обязательно.

правда ли, что выключатель нагрузки обеспечивает более надёжный разрыв цепи чем автомат, у которого со временем могут возникать залипания контактов?

Широко бытующее мнение, которое не содержит конкретики. Если устройства эксплуатируются в штатных безаварийных режимах с малым количеством принудительных (руками) или автоматических циклов переключения, то прослужат долго. Проблемы с контактами возникают, если происходят частые отключения. В момент разрыва цепи возникает дуга, которая разрушает контактные площадки. Для гашения дуги в автоматах применяют специальные дугогасительные камеры (стоят внутри модуля). В выключателях нагрузки такие камеры могут отсутствовать (особенно в отечественно-китайских) и подпружиненные мостиковые контакты от дуги не защищены.

Частые отключения линии, которая находится под защитой автомата - прямое указание на проблемы в этой линии или в приборах, которые к ней подключают.

[SergSV]

Спасибо за развернутый ответ. Хотел уточнить ещё про это УЗО. Legrand 2P AC63 300мА (брал в Леруа). Делал тест на батарейке. Почему-то от батарейки (крона) срабатывает через раз-приходится переворачивать батарейку в обратное положение, а потом возвращать в первоначальное и только после этого срабатывает. Этот же тест на tdm вд1-63 2p 25а 30ма все четко-в одном сразу срабатывает, в другом нет (т.е. электромеханическое тип АС). Может оно с браком? Или дело в том что 300мА большой ток для батарейки, на кнопку "Тест"  срабатывает.

[Микола]

Обеспечит ли такая схема такую же защиту защиту счётчика, ведь автомат разрывает только фазу и стоит после счётчика?

Выкиньте из схемы двухмодульный выключатель нагрузки и УЗО на 300мА, вместо этого хлама установите: на вводе вводной автоматический выключатель - счётчик электроэнергии - автоматический выключатель - групповые аппараты защиты.

Делал тест на батарейке. Почему-то от батарейки (крона) срабатывает через раз-приходится переворачивать батарейку в обратное положение, а потом возвращать в первоначальное и только после этого срабатывает.

Не пробовали проверять работоспособность УЗО при помощи насоса? Для проверки работоспособности УЗО применяют специальные электроизмерительные приборы, способные измерять дифференциальный отключающий ток и время срабатывания.

Вам в помощь ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ И АППАРАТОВ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
VII. ИСПЫТАНИЯ УСТРОЙСТВ ЗАЩИТНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ
1. ЦЕЛЬ ИСПЫТАНИЙ
Испытания устройства защитного отключения (УЗО) проводятся с целью проверки его способности быстрого отключения аварийных участков сети и потребителей электрической энергии, а также отключения сети при случайных прикосновениях людей и животных к токоведущим и открытым проводящим частям электроустановок до момента достижения протекающего тока смертельно опасной величины.

2. ПЕРИОДИЧНОСТЬ ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ
Испытания УЗО проводятся:
- перед приемкой электроустановок в эксплуатацию;
- после планово-предупредительных и текущих ремонтов;
- после капитальных ремонтов электроустановок;
- не реже одного раза в квартал по п. 6.3.2 настоящей методики.

3. МЕРЫ БЕЗОПАСНОСТИ
Работы по испытаниям УЗО выполняются по распоряжению. В помещениях, кроме особо опасных в отношении поражения электрическим током, работник, имеющий III группу по электробезопасности и право быть производителем работ, может проводить испытания УЗО единолично. Перечень необходимых технических мероприятий по подготовке рабочего места определяет работник, выдающий распоряжение. Особое внимание необходимо обратить на пп. 1.4.5; 1.4.6; 1.4.7; 1.4.11 МПБЭЭ.
При проведении испытаний необходимо использовать не менее одного основного и одного дополнительного средств защиты.

4. НОРМИРУЕМЫЕ ВЕЛИЧИНЫ
Устройства защитного отключения относятся к классу коммутационных устройств, управляемых дифференциальным током, и по выполняемым функциям подразделяются на выключатели дифференциального тока (ВДТ) и автоматические выключатели дифференциального тока (АБДТ). ВДТ представляет собой контактный коммутационный аппарат, управляемый только дифференциальным током, и обеспечивает защиту от косвенного прикосновения. АВДТ представляет собой контактный коммутационный аппарат, управляемый дифференциальным током в сочетании с (или используемым в качестве неотъемлемой части) автоматическим выключателем, выполняя при этом двойную функцию, а именно:
- обеспечение защиты от косвенного прикосновения;
- обеспечение защиты электроустановок от перегрузок и токов короткого замыкания.
Устройства защитного отключения, имеющие номинальный дифференциальный отключающий ток не более 30 мА, могут также быть использованы в качестве средства дополнительной защиты при прямом контакте в случае повреждения изоляции или выхода из строя основных защитных средств.
По видам дифференциальных токов устройства защитного отключения подразделяются на УЗО типа «АС», которые срабатывают при синусоидальных переменных защитных токах, и УЗО типа «А», которые срабатывают как при синусоидальных, так и пульсирующих постоянных дифференциальных токах. По наличию выдержки времени срабатывания устройства защитного отключения подразделяются на УЗО общего назначения (без выдержки времени срабатывания) и УЗО типа «S», которые имеют выдержку времени срабатывания для обеспечения селективности отключения при последовательном их соединении с УЗО общего назначения.
В соответствии с требованиями ГОСТ Р 50030.2-99, ГОСТ Р 50345-99, ГОСТ Р 51326-99, ГОСТ Р 51327-99, нормируемые и предпочтительные параметры УЗО, представленные в таблице 14.
В соответствии с ГОСТ Р 50571 при испытании УЗО измеряется дифференциальный отключающий ток, который должен находиться в пределах 0,5IDn - IDn.
Данная методика носит рекомендательный характер В соответствии с ГОСТ Р 51326-99 и ГОСТ Р 51327-99 (Раздел «Приемо-сдаточные испытания») проверяется на срабатывание УЗО при 0,5IDn и его срабатывание при IDn в течение нормативного времени, указанного в таблице 12. Эта методика обязательна при приемо-сдаточных испытаниях УЗО.

5. ПРИМЕНЯЕМЫЕ ПРИБОРЫ
Для испытания УЗО применяются вольтамперметры, устройства для определения дифференциального отключающего тока серии «MRP», миллиамперметры, переменные резисторы мощностью не менее 100 Вт сопротивлением не менее 100 кОм, секундомеры ПВ-53 Щ (Л).

6. ПРОВЕДЕНИЕ ИСПЫТАНИЙ
6.1. Проверка технической документации
Комплект технической документации должен включать:
- сертификат на соответствие УЗО ГОСТ Р 51356-1-99;
- паспорт (руководство по эксплуатации) на УЗО со штампом ОТК предприятия-изготовителя, датой изготовления, отметкой о продаже, указанием гарантийного срока;
- сопроводительную техническую документацию предприятия-изготовителя.
Сопроводительная техническая документация и маркировка УЗО должны содержать сведения о способе и месте установки, числе полюсов и числе токоведущих проводников, номинальном напряжении, номинальном токе, номинальном отключающем дифференциальном токе, максимальном времени отключения, номинальном не отключающем дифференциальном токе, номинальной включающей и отключающей способности, а также по дифференциальному току, предельном значении не отключающего тока в условиях сверхтока, номинальном условном токе короткого замыкания, рекомендуемой схеме включения.

6.2. Проверка правильности установки УЗО в схеме электроустановки
Проверка должна включать в себя обоснованность зоны защиты УЗО, соответствие его параметров нормируемым величинам, параметрам устройств защиты от сверхтоков, соответствие характеристик защиты от сверхтока УЗО расчетным параметрам сети.
Применение УЗО в двух приводных линиях не допускается.

6.3. Проведение испытаний УЗО
1. Проверка фиксации органа управления УЗО в двух крайних положениях: «ВКЛ»; «ОТКЛ».
2. Проверка срабатывания УЗО при включенном рабочем напряжении путем пятикратного нажатия кнопки «Тест».
При каждом нажатии кнопки контакты УЗО должны размыкаться.
3. Проверка калибровки расцепителя дифференциального тока и времени отключения при IDn с помощью испытательной схемы (рис. 23) или прибора серии «MRP».
4. Проверка калибровки расцепителей перегрузки и короткого замыкания (производится по методике проверки расцепителей автоматических выключателей).
Измерение тока утечки групповой сети (при необходимости) производится с использованием той же испытательной схемы.

[Михаил_Д]

Вам в помощь

И ГОСТ IEC 61008-1-2012 Выключатели автоматические, управляемые дифференциальным током, бытового и аналогичного назначения без встроенной защиты от сверхтоков.

SergSV, не забивайте себе голову сомнительными и ненужными экспериментами разнообразных умельцев, которым нечем себя занять. Для того, чтобы понять что такое УДТ (устройство дифференциального тока) надо читать не их писанину, а стандарты, по которым разрабатывают эти устройства.

Устройства определены так:

3.3.2 автоматический выключатель, управляемый дифференциальным током, без встроенной защиты от сверхтоков, ВДТ (residual current operated circuit-breaker without integral overcurrent protection, RCCB): Управляемый дифференциальным током выключатель, не предназначенный для выполнения функций защиты от сверхтоков.

3.3.3 автоматический выключатель, управляемый дифференциальным током, со встроенной защитой от сверхтоков, АВДТ (residual current operated circuit-breaker with integral overcurrent protection, RCBO): Управляемый дифференциальным током автоматический выключатель, предназначенный для выполнения функций защиты от сверхтоков.

3.3.4 ВДТ, функционально не зависящие от напряжения сети (RCCBs functionally independent of line voltage): ВДТ, для которых функции обнаружения, сравнения и отключения не зависят от напряжения питающей сети.

3.3.5 ВДТ, функционально зависящие от напряжения сети (RCCBs functionally dependent on line voltage): ВДТ, для которого функции обнаружения, сравнения и отключения зависят от напряжения питающей сети.
Примечание - Напряжение сети прикладывается к ВДТ для обнаружения функций определения, сравнения или отключения

3.3.19 ВДТ типа AC (RCCB type АС): ВДТ, срабатывание которого обеспечивается дифференциальным синусоидальным переменным током путем или внезапного его приложения, или при медленном нарастании.

3.3.20 ВДТ типа A (RCCB type А): ВДТ, срабатывание которого обеспечивается и синусоидальным переменным, и пульсирующим постоянным дифференциальным током путем или внезапного приложения, или медленного нарастания.

В терминах несложно опознать сами устройства: 3.3.2 - это УЗО, 3.3.3 - дифференциальный автомат.

На любое УЗО установлены строго определённые требования, которым оно должно соответствовать. Для потребителя имеют значение несколько параметров:

3.2.3 дифференциальный ток: Действующее значение векторной суммы токов, протекающих в первичной цепи ВДТ (выраженное как среднеквадратичное значение).

3.2.4 отключающий дифференциальный ток (ток срабатывания) (residual operating current): Значение дифференциального тока, вызывающего отключение ВДТ в заданных условиях эксплуатации.

3.2.5 неотключающий дифференциальный ток (ток несрабатывания) (residual non-operating current): Значение дифференциального тока, при котором и ниже которого ВДТ не отключается в заданных условиях эксплуатации.

Время отключения: Таблица 1 - Предельные значения времени отключения и неотключения для переменного дифференциального тока (среднеквадратичное значение) для ВДТ типов АС и А

Делал тест на батарейке.

Для чего? Что Вы этим тестом выяснили и как новое знание примените на практике? )))

[Микола]

Для чего? Что Вы этим тестом выяснили и как новое знание примените на практике? )))

Таким образом "умельцы" пробуют проверить маркировку на УЗО и определить какого типа, электромеханическое или нет.

[Михаил_Д]

НО из ответов понял, что это не является достоверной проверкой.

Работоспособность УЗО или АВДТ проверяется специализированными приборами на соответствие устройства заданным параметрам. Микола привёл Вам методику проверки, которые не предусматривают каких-либо различий для электронных и электромеханических устройств.

В устройствах предусмотрена кнопка "ТЕСТ", которой проверяется работоспособность УЗО или АВДТ. Это простой и оперативный способ проверки (без снятия аппарата), которую рекомендуется производить в условиях работающей электроустановки один раз в три месяца. Такую проверку может произвести любой потребитель не имеющий квалификации, но обладающий элементарными знаниями по электробезопасности.

На корпус УЗО или АВДТ наносится схема, по которой можно определить тип аппарата - электронное или электромеханическое устройство у Вас в руках.

Например,



Этого разве недостаточно? ))) Понимаю, что потребитель не разбирается в схемах. Допустим, купил он УЗО, пришёл домой, поводил по корпусу магнитом или подключил батарейку и выяснил, что купил не то УЗО. Что дальше? Какие действия будут предприниматься?

[Михаил_Д]

НО противопожарное УЗО почему не оставить (ложных срабатываний нет)?

Согласен с Миколой.

Пока нет. Дом построен недавно, проводка новая. Кроме того, это УЗО (на 300 мА) не обеспечивает Вашу безопасность в полной мере.

ПУЭ, 7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).
7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. (прокомментирую: речь идёт о дифференциальном автомате, АВДТ)
Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту. (прокомментирую: УЗО должно быть защищено автоматическим выключателем)
При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

Если Вы реализуете схему электроснабжения квартиры (дома), в которой групповые линии поставите под защиту дифференциальных автоматов, то всякая надобность в противопожарном УЗО отпадёт. Поскольку у Вас дом построен недавно, то в нём система заземления TN-C-S, т.е. в электроустановке дома присутствует контур повторного заземления, система уравнивания потенциалов, электропроводка проложена трёхжильным кабелем (фаза, ноль, земля), то можете совершенно спокойно использовать УЗО или дифавтоматы.

Применение устройств, управляемых диффепенциальным током в системе заземления TN-C запрещена. Любопытсвующим рекомендую прочитать, что написано в теме Можно ли установить УЗО в системе TN-C?

[SergSV]

Ну теперь всё понятно. И с маркировкой разобрался. Теперь осталось сделать рекомендованную замену. Спасибо всем.

[Михаил_Д]

И с маркировкой разобрался.

SergSV, теперь появится возможность использовать батарейку по назначению. )))

Теперь осталось сделать рекомендованную замену.

Правильно. Вы сделаете свою электроустановку более надёжной, но избегайте советов "умельцев".