Согласование на строительство с электриками

[Bezgod]

Доброго времени суток. Прошу помочь в решении вопроса.

Имеется земельный участок(ЗУ), по которому проходит подземная кабельная линия 6 кВ. Для получения разрешения на строительство необходимо получение согласований от городской энергетической компании.
Я получил Градостроительный план и на его основе выполнил схему планровочной организации ЗУ(проще говоря на чертеже указал где будет построен дом и его размеры, а также расстояние до КЛ), и с этой схемой обратился в горсеть, там "специалисты" хором заявили, что КЛ линию надо бы вынести за пределы ЗУ участка, при чем даже не глядя на мою схему, и не ссылаясь ни на какие регламенты, просто сказали: "Линия высоковольтная, согласований не дадим, выноси". На все мои убеждения о том, что мой будущий дом не входит в охранную зону КЛ(1 м. по обеим сторонам), и что мне линия не мешает, и вообще зачем ее выносить, они ответить затруднились. Кроме того. они добавили, что выноска линии осуществляется за мой счет.

И собственно вопросы:
Правомерно ли мне отказывают в согласовании?
Где написано, или почему я должен выносить линию с участка? (ведь я предоставляю схему, на которой ясно видно, что объект строительства не попадает в охранную зону, кроме того, находится на более чем безопасном расстоянии от КЛ, основания то для выноса какие?).

Схему прилагаю во вложении!

[Макс]

Имеется земельный участок(ЗУ), по которому проходит подземная кабельная линия 6 кВ.

Участок с обременением?

Для получения разрешения на строительство необходимо получение согласований от городской энергетической компании.

Кто Вам сказал, что Вы должны получать согласование от городской энергетической компании?

там "специалисты" хором заявили, что КЛ линию надо бы вынести за пределы ЗУ участка

Желательно конечно вынести, но не за Ваш счёт, а за счёт городской энергетической компании. По Вашей собственности проходит кабель. На каком основании? Кабельная линия внесена в государственный кадастровый учет недвижимого имущества?

На все мои убеждения о том, что мой будущий дом не входит в охранную зону КЛ(1 м. по обеим сторонам), и что мне линия не мешает, и вообще зачем ее выносить, они ответить затруднились

Они Вам не смогут ничего ответить, так как у них нечем мотивировать, а вот у Вас есть право проверить законность прохождения кабельной линии по участку. Открывайте Постановление Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон"
II. Установление охранных зон
5. Охранные зоны устанавливаются для всех объектов электросетевого хозяйства исходя из требований к границам установления охранных зон согласно приложению.
6. Границы охранной зоны в отношении отдельного объекта электросетевого хозяйства определяются организацией, которая владеет им на праве собственности или ином законном основании (далее - сетевая организация).
Сетевая организация обращается в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий технический контроль и надзор в электроэнергетике, с заявлением о согласовании границ охранной зоны в отношении отдельных объектов электросетевого хозяйства, которое должно быть рассмотрено в течение 15 дней с даты его поступления в соответствующий орган.
После согласования границ охранной зоны сетевая организация обращается в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий кадастровый учет и ведение государственного кадастра недвижимости (орган кадастрового учета), с заявлением о внесении сведений о границах охранной зоны в документы государственного кадастрового учета недвижимого имущества, на основании которого указанный федеральный орган исполнительной власти принимает решение о внесении в документы государственного кадастрового учета недвижимого имущества сведений о границах охранной зоны.
Охранная зона считается установленной с даты внесения в документы государственного кадастрового учета сведений о ее границах.
7. Охранные зоны подлежат маркировке путем установки за счет сетевых организаций предупреждающих знаков, содержащих указание на размер охранной зоны, информацию о соответствующей сетевой организации, а также необходимость соблюдения предусмотренных настоящими Правилами ограничений.

III. Правила охраны электрических сетей, размещенных на земельных участках
8. В охранных зонах запрещается осуществлять любые действия, которые могут нарушить безопасную работу объектов электросетевого хозяйства, в том числе привести к их повреждению или уничтожению, и (или) повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан и имуществу физических или юридических лиц, а также повлечь нанесение экологического ущерба и возникновение пожаров, в том числе:
а) набрасывать на провода и опоры воздушных линий электропередачи посторонние предметы, а также подниматься на опоры воздушных линий электропередачи;
б) размещать любые объекты и предметы (материалы) в пределах созданных в соответствии с требованиями нормативно-технических документов проходов и подъездов для доступа к объектам электросетевого хозяйства, а также проводить любые работы и возводить сооружения, которые могут препятствовать доступу к объектам электросетевого хозяйства, без создания необходимых для такого доступа проходов и подъездов;
в) находиться в пределах огороженной территории и помещениях распределительных устройств и подстанций, открывать двери и люки распределительных устройств и подстанций, производить переключения и подключения в электрических сетях (указанное требование не распространяется на работников, занятых выполнением разрешенных в установленном порядке работ), разводить огонь в пределах охранных зон вводных и распределительных устройств, подстанций, воздушных линий электропередачи, а также в охранных зонах кабельных линий электропередачи;
г) размещать свалки;
д) производить работы ударными механизмами, сбрасывать тяжести массой свыше 5 тонн, производить сброс и слив едких и коррозионных веществ и горюче-смазочных материалов (в охранных зонах подземных кабельных линий электропередачи).
9. В охранных зонах, установленных для объектов электросетевого хозяйства напряжением свыше 1000 вольт, помимо действий, предусмотренных пунктом 8 настоящих Правил, запрещается:
а) складировать или размещать хранилища любых, в том числе горюче-смазочных, материалов;
б) размещать детские и спортивные площадки, стадионы, рынки, торговые точки, полевые станы, загоны для скота, гаражи и стоянки всех видов машин и механизмов, за исключением гаражей-стоянок автомобилей, принадлежащих физическим лицам, проводить любые мероприятия, связанные с большим скоплением людей, не занятых выполнением разрешенных в установленном порядке работ (в охранных зонах воздушных линий электропередачи);
в) использовать (запускать) любые летательные аппараты, в том числе воздушных змеев, спортивные модели летательных аппаратов (в охранных зонах воздушных линий электропередачи);
г) бросать якоря с судов и осуществлять их проход с отданными якорями, цепями, лотами, волокушами и тралами (в охранных зонах подводных кабельных линий электропередачи);
д) осуществлять проход судов с поднятыми стрелами кранов и других механизмов (в охранных зонах воздушных линий электропередачи).
10. В пределах охранных зон без письменного решения о согласовании сетевых организаций юридическим и физическим лицам запрещаются:
а) строительство, капитальный ремонт, реконструкция или снос зданий и сооружений;
б) горные, взрывные, мелиоративные работы, в том числе связанные с временным затоплением земель;
в) посадка и вырубка деревьев и кустарников;
г) дноуглубительные, землечерпальные и погрузочно-разгрузочные работы, добыча рыбы, других водных животных и растений придонными орудиями лова, устройство водопоев, колка и заготовка льда (в охранных зонах подводных кабельных линий электропередачи);
д) проход судов, у которых расстояние по вертикали от верхнего крайнего габарита с грузом или без груза до нижней точки провеса проводов переходов воздушных линий электропередачи через водоемы менее минимально допустимого расстояния, в том числе с учетом максимального уровня подъема воды при паводке;
е) проезд машин и механизмов, имеющих общую высоту с грузом или без груза от поверхности дороги более 4,5 метра (в охранных зонах воздушных линий электропередачи);
ж) земляные работы на глубине более 0,3 метра (на вспахиваемых землях на глубине более 0,45 метра), а также планировка грунта (в охранных зонах подземных кабельных линий электропередачи);
з) полив сельскохозяйственных культур в случае, если высота струи воды может составить свыше 3 метров (в охранных зонах воздушных линий электропередачи);
и) полевые сельскохозяйственные работы с применением сельскохозяйственных машин и оборудования высотой более 4 метров (в охранных зонах воздушных линий электропередачи) или полевые сельскохозяйственные работы, связанные с вспашкой земли (в охранных зонах кабельных линий электропередачи).
11. В охранных зонах, установленных для объектов электросетевого хозяйства напряжением до 1000 вольт, помимо действий, предусмотренных пунктом 10 настоящих Правил, без письменного решения о согласовании сетевых организаций запрещается:
а) размещать детские и спортивные площадки, стадионы, рынки, торговые точки, полевые станы, загоны для скота, гаражи и стоянки всех видов машин и механизмов (в охранных зонах воздушных линий электропередачи);
б) складировать или размещать хранилища любых, в том числе горюче-смазочных, материалов;
в) устраивать причалы для стоянки судов, барж и плавучих кранов, бросать якоря с судов и осуществлять их проход с отданными якорями, цепями, лотами, волокушами и тралами (в охранных зонах подводных кабельных линий электропередачи).
12. Для получения письменного решения о согласовании осуществления действий, предусмотренных пунктами 10 и 11 настоящих Правил, заинтересованные лица обращаются с письменным заявлением к сетевой организации (ее филиалу, представительству или структурному подразделению), ответственной за эксплуатацию соответствующих объектов электросетевого хозяйства, не позднее чем за 15 рабочих дней до осуществления необходимых действий.
Сетевая организация в течение 2 дней с даты поступления заявления рассматривает его и принимает решение о согласовании (отказе в согласовании) осуществления соответствующих действий.
Письменное решение о согласовании (отказе в согласовании) осуществления действий, предусмотренных пунктами 10 и 11 настоящих Правил, вручается заявителю, либо направляется ему почтовым отправлением с уведомлением о вручении. Заявитель также информируется сетевой организацией о принятом решении с использованием факсимильных или электронных средств связи в случае, если в заявлении указано на необходимость такого информирования.
Отказ в согласовании действий, предусмотренных пунктами 10 и 11 настоящих Правил, допускается, если осуществление соответствующих действий нарушает требования, установленные нормативными правовыми актами, и может повлечь нарушение функционирования соответствующих объектов электросетевого хозяйства. Отказ должен быть мотивированным и содержать ссылки на положения нормативных правовых актов, которые будут нарушены вследствие производства заявителем соответствующих работ (осуществления соответствующих действий).
Лица, получившие решение о согласовании осуществления действий в охранных зонах, обязаны осуществлять их с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность объектов электросетевого хозяйства.
Письменное решение о согласовании производства взрывных работ в охранных зонах выдается только после представления лицами, производящими эти работы, оформленной в установленном порядке технической документации (проекты, паспорта и т.п.), предусмотренной правилами безопасности при взрывных работах, установленными нормативными правовыми актами.
При получении письменного решения о согласовании строительства, капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений одновременно с указанным заявлением сетевой организации направляется проектная документация, разработанная применительно к соответствующим объектам. В случае если разработка такой документации в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности не является обязательной, одновременно с таким заявлением представляются сведения о параметрах объекта, который планируется построить (изменении его параметров при реконструкции), а также о сроках и объемах работ по строительству, реконструкции и ремонту. Требовать от лиц, заинтересованных в осуществлении строительства, реконструкции и ремонта зданий и сооружений, иные документы и сведения не допускается.
Отказ сетевых организаций в выдаче письменного решения о согласовании осуществления в охранных зонах действий, предусмотренных пунктами 10 и 11 настоящих Правил, может быть обжалован в суде.
При обнаружении федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим технический контроль и надзор в электроэнергетике, фактов осуществления в границах охранных зон действий, запрещенных пунктами 8 и 9 настоящих Правил, или действий, предусмотренных пунктами 10 и 11 настоящих Правил, без получения письменного решения о согласовании сетевой организации, уполномоченные должностные лица указанного органа составляют протоколы о соответствующих административных правонарушениях в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При обнаружении сетевыми организациями и иными лицами фактов осуществления в границах охранных зон действий, запрещенных пунктами 8 и 9 настоящих Правил, или действий, предусмотренных пунктами 10 и 11 настоящих Правил, без получения письменного решения о согласовании сетевой организации, указанные лица направляют заявление о наличии таких фактов в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление технического контроля и надзора в электроэнергетике, а также вправе в соответствии с законодательством Российской Федерации обратиться в суд и (или) органы исполнительной власти, уполномоченные на рассмотрение дел о соответствующих правонарушениях.
13. При совпадении (пересечении) охранной зоны с полосой отвода и (или) охранной зоной железных дорог, полосой отвода и (или) придорожной полосой автомобильных дорог, охранными зонами трубопроводов, линий связи и других объектов проведение работ, связанных с эксплуатацией этих объектов, на совпадающих участках территорий осуществляется заинтересованными лицами по согласованию в соответствии с законодательством Российской Федерации, регламентирующим порядок установления и использования охранных зон, придорожных зон, полос отвода соответствующих объектов с обязательным заключением соглашения о взаимодействии в случае возникновения аварии.
14. На автомобильных дорогах в местах пересечения с воздушными линиями электропередачи владельцами автомобильных дорог должна обеспечиваться установка дорожных знаков, запрещающих остановку транспорта в охранных зонах указанных линий с проектным номинальным классом напряжения 330 киловольт и выше и проезд транспортных средств высотой с грузом или без груза более 4,5 метра в охранных зонах воздушных линий электропередачи независимо от проектного номинального класса напряжения.
15. Лица, производящие земляные работы, при обнаружении кабеля, не указанного в технической документации на производство работ, обязаны немедленно прекратить эти работы, принять меры к обеспечению сохранности кабеля и в течение суток сообщить об этом сетевой организации, владеющей на праве собственности (ином законном основании) указанной кабельной линией, либо органу исполнительной власти, уполномоченному на осуществление технического контроля и надзора в электроэнергетике.

Правомерно ли мне отказывают в согласовании?

Вы не должны ничего согласовывать.

Где написано, или почему я должен выносить линию с участка? (ведь я предоставляю схему, на которой ясно видно, что объект строительства не попадает в охранную зону, кроме того, находится на более чем безопасном расстоянии от КЛ, основания то для выноса какие?).

Оснований обязать Вас выносить кабельную линий нет. Вам энергетики платят за использование участка (чужой собственности) в своих коммерческих целях?

[Bezgod]

Участок с обременением?

В кадастровой выписке и паспорте нет данных об обременении. Участок в аренде, в обязанностях есть выписка из правил №160. что я обязан пустить на участок собственников линейного при необходимости.

Кто Вам сказал, что Вы должны получать согласование от городской энергетической компании?

я в департаменте архитектуры получил градостроительный план, в нем указано, что размещение объекта строительства согласно пятну застройки возможно, только после получения согласований от электриков, т.к. по участку проходит охранная зона электрических сетей ЛЭП 6(10)кВ.

Желательно конечно вынести, но не за Ваш счёт, а за счёт городской энергетической компании. По Вашей собственности проходит кабель. На каком основании? Кабельная линия внесена в государственный кадастровый учет недвижимого имущества?

Т.к. линия не мешает мне для строительства дома и участок находится в аренде. я решил заняться процедурой выноски кабеля за пределы участка после того как стройку завершу. оформлю дом и переведу участок в собственность. По поводу данных КЛ в кадарстровом органе, думаю все оформлено, иначе мне не написали бы получить согласование.

Оснований обязать Вас выносить кабельную линий нет. Вам энергетики платят за использование участка (чужой собственности) в своих коммерческих целях?

Серветут на участке не оформлен я так полагаю. поэтому они ничего не платят. Участок приобрел только осенью 2015, поэтому еще не разобрался че к чему, в приоритете возвести жилой дом в течении 2016 года.


Все переговоры с различными начальниками и инженерами энергетической компании были в устной форме, написал заявление на имя гл. инженера после праздников посмотрим, что ответит и чем мотивирует отказ. если откажет.

[Макс]

В кадастровой выписке и паспорте нет данных об обременении

Тогда обязательно проверьте, внесена ли кабельная линия в государственный кадастровый учет недвижимого имущества.

Участок в аренде, в обязанностях есть выписка из правил №160. что я обязан пустить на участок собственников линейного при необходимости.

Разве где-то сказано, что Вы обязаны согласовывать свои действия вне охранной зоны кабельной линии?

я в департаменте архитектуры получил градостроительный план, в нем указано, что размещение объекта строительства согласно пятну застройки возможно, только после получения согласований от электриков, т.к. по участку проходит охранная зона электрических сетей ЛЭП 6(10)кВ.

Электрики не вправе запрещать строительство вне своих полномочий, то есть вне охранной зоны.

По поводу данных КЛ в кадарстровом органе, думаю все оформлено, иначе мне не написали бы получить согласование.

Не факт, надо обязательно проверять.

Серветут на участке не оформлен я так полагаю. поэтому они ничего не платят.

Сервитута нет, значит и ответственности нет. Из этого следует, что кабельная линия вне закона.

Все переговоры с различными начальниками и инженерами энергетической компании были в устной форме

Это ошибка. Все переговоры необходимо вести в письменной форме. Всю переписку и ответы на запросы сохраняйте.

[Bezgod]

Тогда обязательно проверьте, внесена ли кабельная линия в государственный кадастровый учет недвижимого имущества.

Запросил сведения из ЕГРП по участку.

Возможно ли такое, что ранее по участку проходила воздушная линия, законно оформленная, с установленной охранной зоной 10 метров по обеим сторонам от нее, а затем ее демонтировали и зарыли кабель, но поменять размеры охранной зоны никто не удосужился?

[Григорий]

ее демонтировали и зарыли кабель, но поменять размеры охранной зоны никто не удосужился?

Наверное так и было, надо всё перепроверять.

[Михаил_Д]

Согласен с Максом.

Bezgod, Вы пишете следующее:

я в департаменте архитектуры получил градостроительный план, в нем указано, что размещение объекта строительства согласно пятну застройки возможно, только после получения согласований от электриков, т.к. по участку проходит охранная зона электрических сетей ЛЭП 6(10)кВ.

Это значит, что на планах поселения и геоподоснове эта линия нанесена и о ней знают в соответствующих органах. Следовательно, данные о ней должны быть и в кадастре. Вопрос: почему у Вас нет обременения на участок? Вот это и надо выяснить там, где Вам выделяли участок под строительство дома. Если кабельная линия оформлена в соответствии с законом, то это должно быть отражено во всех документах, включая и Ваши (на участок).

[Bezgod]

Может его вывели из сельхозназначения?

Участок изначально был взят как ЛПХ, но был переведен в ИЖС, о нахождении на участке КЛ мне было известно и я знал об охранной зоне(1 м. вдоль линии) и от горсетей мне было дано извещание с выпиской из Правил, что все действия в охранной зоне должны быть согласованы. Я этому не предавал особого значения,т.к изначально я знал, что линия мне не помешает и никаких запрещенных действий я производить в охранной зоне не буду.

Следовательно, данные о ней должны быть и в кадастре. Вопрос: почему у Вас нет обременения на участок?

Ни в каком документе (Договор аренды, Кадастр. паспорт, кадастр. выписка) нет данных об каких либо обременениях. Также я 2 дня назад получил сведения из ЕГРП, там также какие либо данные об обременениях отсутствуют. Данная линия всплыла только в ГПЗУ и с неимоверной охранной зоной в 10 м. - этого я не ожидал.

И кстати при формировании участка мне горсети выдали извещание-предупреждение, о том что там проложена КЛ и в данной бумаге указано что линия подземная и имеет охранную зону в 1 м)

Считаю, что вся проблема в ГПЗУ, т.к. он разработан на топографической основе, выполненной в декабре 1966г (данная информация преведена в ГПЗУ), и в моем случае инфа в этом плане является не актуальной.

[Bezgod]

И как я указывал ранее, что у меня есть подозрение. что раньше там проходила все таки воздушная ЛЭП, у которой охранная зона 10м., потом ее убрали и зарыли кабель, но никто не стал менять размер охранной зоны. и я больше чем уверен, что линия проложена с нарушениями и никакой документации о законном проложении данной линии, кроме какого нибудь акта присоединения, просто нет.

[Макс]

И как я указывал ранее, что у меня есть подозрение. что раньше там проходила все таки воздушная ЛЭП, у которой охранная зона 10м

Похоже на то, что была раньше ВЛ. ПУЭ, 6 издание, п. 2.5.105. Расстояния по горизонтали от крайних проводов ВЛ при неотклоненном их положении до ближайших выступающих частей отдельно стоящих зданий и сооружений (охранная зона) должны быть не менее: 10 м для ВЛ до 20 кВ; 15 м для ВЛ 35 кВ; 20 м для ВЛ 110 кВ; 25 м для ВЛ 150 - 220 кВ; 30 м для ВЛ 330 - 500 кВ. В отдельных случаях, по согласованию с заинтересованными организациями, допускается уменьшение указанных расстояний, однако они должны быть не менее приведенных в 2.5.115.

потом ее убрали и зарыли кабель, но никто не стал менять размер охранной зоны. и я больше чем уверен, что линия проложена с нарушениями и никакой документации о законном проложении данной линии, кроме какого нибудь акта присоединения, просто нет.

Это точно на 100%. Никто не захотел возиться с оформлением КЛ, а горсети специально умалчивают, хотят деньгу заработать на неразберихе. А Вы можете их наказать, правда придётся побегать и собрать необходимый пакет документов, а потом в суд. Можете пригласить АТИ и разобраться с границами охранных зон. А на время строительства огородите забором участок вдоль охранной зоны КЛ и предоставьте на согласование такой вариант, тем самым обеспечите надлежащую защиту охранной зоны от непреднамеренных повреждений кабельной линии в процессе строительства. И самое главное - собирайте документы и подтверждения самовольного и противозаконного использования частной собственности в корыстных целях и ущемление в правах собственника на собственность.