baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 85

Тема: PEN подключать обязательно к шине PE? или можно к N?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    RomaH
    Гость

    PEN подключать обязательно к шине PE? или можно к N?

    Щит на вводе на участок
    3 фазы 15 кВт
    в щите две шины - PEN проводник вводной обязательно ли присоединять именно к шине PE (к которой присоединена шина заземления) или можно на шину N - которая изолирована от корпуса и с шиной PE соединена перемычкой на болтовом соединении

    дабы нулевой рабочий проводник имел минимальное количество соединений
    PEN - болт - шина - болт - N
    а не:
    PEN - болт - шина (PE) - болт - перемычка - болт - шина - болт - N

  2. #2
    RomaH
    Гость
    в качестве шин PE и N (да и остальных) хочу использовать
    Распределительный блок на DIN-рейку РБ-80 1П 80А (1х16/4х6+2x16) TDM

    соединение шины PE со шкафом - делать через болтовое соединение медным проводом

  3. #3
    RomaH
    Гость
    как-то так:

  4. #4
    RomaH
    Гость
    1.7.135. … В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

    т.е. ТОЛЬКО PE - т.е. контур заземления и PEN должны приходить в одну шину?
    а чем вызвано такое требование?

  5. #5
    RomaH
    Гость
    и еще вопрос - пломбировать вход PEN и далее (N) могут потребовать?

    типа как здесь:



    если да - как это организовать и как потом контролировать отгорание или отвинчивание нуля?

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    в щите две шины - PEN проводник вводной обязательно ли присоединять именно к шине PE (к которой присоединена шина заземления) или можно на шину N - которая изолирована от корпуса и с шиной PE соединена перемычкой на болтовом соединении
    Присоединяйте к шине РЕ, которая является главной заземляющей шиной. ПУЭ, п. 1.7.119. Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.


    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    в качестве шин PE и N (да и остальных) хочу использовать
    Распределительный блок на DIN-рейку РБ-80 1П 80А (1х16/4х6+2x16) TDM
    Это хороший выбор, главное, чтобы хватало нужного количества зажимов для присоединения проводников.

    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    т.е. ТОЛЬКО PE - т.е. контур заземления и PEN должны приходить в одну шину?
    Правильно!

    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    а чем вызвано такое требование?
    Шина N должна служить для распределения электроэнергии и не должна нести защитную функцию.

    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    и еще вопрос - пломбировать вход PEN и далее (N) могут потребовать?
    Не имеют право ничего требовать по этому поводу и тем более пломбировать эти места соединений.

    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    типа как здесь:
    Не советую черпать информацию с аула садоводов-гастарбайтеров. Этот пример показывает как нельзя делать.

  7. #7
    RomaH
    Гость
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Шина N должна служить для распределения электроэнергии и не должна нести защитную функцию.
    вот в том и вопрос
    три фазы
    одна на свет вторая на розетки
    допустим ноль отвалился в месте соединения PE и N - как видим там куча вариантов
    что будет?

    если же по схеме (PEN сразу к N) - то вероятность отваливания нуля падает в два раза
    на PE остается "земля"

    вот этого не понимаю

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    три фазы
    одна на свет вторая на розетки
    А третья фаза куда подевалась? Нагрузку надо распределять равномерно по всем трём фазам, чтобы избежать несимметрии. Тогда не потребуется фантазировать на тему обрыва нулевого проводника.

    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    допустим ноль отвалился
    Почему он отвалится? Вы можете назвать причины такой аварии?

    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    если же по схеме (PEN сразу к N)
    По схеме садоводов? Вам же объяснили, что эта схема содержит ошибки. Так, как там показано делать нельзя. Вы делаете систему заземления TN-C-S, в которой шина N выполняет функцию распределения электроэнергии, а РЕ выполняет защитную функцию.

    Чтобы стало ясно как делать, надо смотреть не картинки дилетантов, а нормативную документацию, тогда не будет сомнений и фантазий.

    ГОСТ Р 50571.5.54-2013 Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов

    543.4.3 Если после точки установки функции нейтрального/ средней точки/ линейного и защитного проводников выполняют отдельные проводники, то не допускается присоединять нейтральный/ средней точки/ линейный проводник к заземленной части установки. Однако, можно из PEN, PEL или PEM-проводника сформировать несколько нейтральных/ средней точки/ линейных и защитных проводников.
    PEN, PEL или PEM-проводник в этом случае должны присоединять к зажиму или шине, предназначенной для защитного проводника (см. рисунок 54.1а), если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN, PEL или PEM-проводника (примеры даны на рисунках 54.1b и 54.1c).

    Рисунок 54.1a



    ПУЭ 7:
    1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.

    1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.

    Теперь Вам понятно почему PEN подключают к шине РЕ?

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    допустим ноль отвалился в месте соединения PE и N - как видим там куча вариантов
    что будет?
    Если закрепить на соплях, то отвалится где угодно! Приведите пример с вариантами, когда отваливается PEN от болтового соединения. Мне такие случаи неизвестны.

    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    если же по схеме (PEN сразу к N) - то вероятность отваливания нуля падает в два раза
    на PE остается "земля"
    Все вероятности должны быть исключены на 100%, а если у Вас этого не получается, то доверьтесь профессионалам, которые выполнят надёжное присоединение проводников на многие десятилетия!

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Почему он отвалится? Вы можете назвать причины такой аварии?
    Не смогут, нет таких причин.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Чтобы стало ясно как делать, надо смотреть не картинки дилетантов, а нормативную документацию, тогда не будет сомнений и фантазий.
    Михаил_Д, беда в том, что садоводы не читают НТД и игнорируют все действующие требования.

  10. #10
    Продвинутый
    Регистрация
    26.06.2014
    Сообщений
    114
    Цитата Сообщение от RomaH Посмотреть сообщение
    а чем вызвано такое требование?
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Шина N должна служить для распределения электроэнергии и не должна нести защитную функцию.
    Здравствуйте. Вопрос задам глупый, возможно, но хочу разобраться. Шины PE и N соединяются перемычками. Получается, что это одно и то же, правильно? А как тогда это можно назвать разделением PEN проводника на PE и N? Я понимаю, если бы они были изолированы одна от другой. А так получается, что N проводники, что РЕ посажены вместе на одну шину. Где тут разделение?
    И ещё. Шина N на изоляторах, с "землёй" как бы контакта не имеет. Но перемычки ведут на шину РЕ, которая заземлена. Опять то же самое-что N может быть "землёй" , что РЕ можно считать "нулём" . Правда, не могу понять. Спасибо.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения