baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 59

Тема: Вынос счетчика за гарницу балансовой принадлежности после акта безучетного потребления.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Марина Репина
    Гость

    Вынос счетчика за гарницу балансовой принадлежности после акта безучетного потребления.

    Здравствуйте, форумчане!
    Ситуация следующая. Летом этого года электриками в моей присутствии в моем частном доме был составлен акт о без учетном потреблении электроэнергии, который я не прочитав подписала. Пришёл штраф,я его оплатила. в начале сентября снова приехали электрики и установили счетчик на границе балансовой принадлежности. Настойчиво просили подписать какие-то документы, но я отказалась. Через неделю приходит уведомление о совершении допуска ПУ в эксплуатации. В назначенное время электрики приехали, счетчик опломбировали и снова настаивали на подписании акта допуска счетчика. Я снова отказалась. Но как выяснилось позже, этот считчик признан расчетным, а показания со счетчика который находится у меня в доме вообще нигде не фиксируются. Документов мне никаких не предоставили. Основной вопрос в следующем: насколько законен на основании вышеизложенного вынос счетчика на улицу без моего согласия?

  2. #2
    Марина Репина
    Гость
    поправка: акт о без учетном использовании был составлен в декабре 2016 г.

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    Летом этого года электриками в моей присутствии в моем частном доме был составлен акт о без учетном потреблении электроэнергии, который я не прочитав подписала.
    На основании чего был выписан акт о безучётном потреблении?

    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    Пришёл штраф,я его оплатила.
    Значит Вы согласились с нарушением? Опишите сам факт безучётного потребления. У Вас счётчик не прошёл очередную поверку?

    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    Но как выяснилось позже, этот считчик признан расчетным, а показания со счетчика который находится у меня в доме вообще нигде не фиксируются
    Они не сказали на каком основании признали счётчик расчётным?

    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    насколько законен на основании вышеизложенного вынос счетчика на улицу без моего согласия?
    Эти действия противозаконны. Опишите свою проблему подробнее, тогда подберём "таблетку".

  4. #4
    Марина Репина
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    На основании чего был выписан акт о без учётном потреблении?
    Стоит счетчик. Ниже счетчика 2 автомата. Они отключают один сарай и дом. От счетчика, как положено, идет провод на другой сарай. Проходит через чердак дома ко второму сараю. Автоматы на второй сарай стоят в самом сарае. Они померили промежуток между чердаком и сараем до автоматов во втором сарае. Он звенел. Но счетчик то мотал, но на счетчик никто не смотрел. На основании этого они составили акт. На следующий день муж стал делать лампочку во втором сарае, его ударило током и он понял что они написали не правильно. Поехал к начальнику электриков и сказал что они написали не правильно акт. Он сказал что приедут посмотреть, но никто так и не приехал.

    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Они не сказали на каком основании признали счётчик расчётным?
    Расчетным считчик признан на основании акт о без учетном потреблении энергии. Воруете, говорит, вот мы свой и поставили.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    Автоматы на второй сарай стоят в самом сарае. Они померили промежуток между чердаком и сараем до автоматов во втором сарае. Он звенел. Но счетчик то мотал, но на счетчик никто не смотрел.
    Почему никто из собственников не додумался отключить автоматические выключатели?

    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    На основании этого они составили акт.
    А Вы подписали?

    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    На следующий день муж стал делать лампочку во втором сарае, его ударило током и он понял что они написали не правильно.
    Нет слов.

    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    Поехал к начальнику электриков и сказал что они написали не правильно акт. Он сказал что приедут посмотреть, но никто так и не приехал.
    Слова к делу не подошьешь. Говорить бесполезно, надо было писать заявление. Счётчик в доме опломбирован? Пломбы в целости и сохранности? Схему не меняли?

  6. #6
    Марина Репина
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Счётчик в доме опломбирован? Пломбы в целости и сохранности? Схему не меняли?
    Дома счетчик опломбирован, пломбы целые. более того, они приезжали в прошлом месяце снимать показания со счетчика на столбе, так ещё и показания домашнего счетчика переписали и дали расписаться за них.Схему не меняли.

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    Дома счетчик опломбирован, пломбы целые. более того, они приезжали в прошлом месяце снимать показания со счетчика на столбе, так ещё и показания домашнего счетчика переписали и дали расписаться за них.Схему не меняли.
    Тогда Вас просто обманули. Вам надо подавать на них в суд за мошенничество (Статья 159 УК РФ).
    Статья 159 УК РФ. Мошенничество
    Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, —
    наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до семи месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
    Мошенничество, совершенное:
    а) группой лиц по предварительному сговору;
    б) неоднократно;
    в) лицом с использованием своего служебного положения;
    г) с причинением значительного ущерба гражданину, — наказывается штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
    Мошенничество, совершенное:
    а) организованной группой;
    б) в крупном размере;
    в) лицом, ранее два или более раза судимым за хищение либо вымогательство, —
    наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества или без таковой.

    Комментарий к статье 159 УК РФ

    Предметом мошенничества, помимо имущества, является также право на чужое имущество как юридическая категория. Оно может быть закреплено в различных документах, например в завещании, страховом полисе, доверенности на получение тех или иных ценностей, в различных видах ценных бумаг. Имущественные права, удостоверенные именной ценной бумагой, передаются в порядке, установленном для уступки требований (цессии). Права по ордерной, т. е. с указанием лица, которому или по приказу которого должно быть произведено исполнение, передаются путем совершения на этом документе передаточной надписи — индоссамента. Индоссамент, совершенный на ценной бумаге, переносит все права, удостоверенные ею, на лицо, которому они передаются. Бланковый индоссамент вообще не содержит указания на лицо, которому переданы имущественные права (ст. 146 ГК РФ).При получении мошенником документа, на основании обладания которым он приобретает право на имущество, преступление признается оконченным независимо от того, удалось ли мошеннику получить по нему соответствующее имущество в натуре или в денежном эквиваленте.

    С объективной стороны специфика мошенничества состоит в способе его совершения. В отличие от многих других преступлений, которым присущ физический (операционный) способ, при мошенничестве способ действий преступника носит информационный характер либо строится на особых доверительных отношениях, сложившихся между виновным и потерпевшей стороной. В качестве способа завладения имуществом или приобретения права на имущество закон называет обман или злоупотребление доверием, которые и характеризуют качественные особенности данной формы хищения.Своеобразие данного преступления состоит в том, что с внешней стороны оно проявляется в «добровольном» отчуждении имущества самим собственником и передачи его преступнику. Последний же, прибегая к обману или злоупотреблению доверием, непосредственно не изымает имущество из чужого владения. Но фальсифицируя таким путем сознание и волю потерпевшего или злоупотребляя его доверием, мошенник достигает цели безвозмездного обращения переданного ему имущества в свою пользу. Обман или злоупотребление доверием выступают здесь в качестве внешних форм самого преступного поведения мошенника.

    По особенностям способа совершения преступления закон выделяет две разновидности мошенничества:
    а) хищение путем обмана и 2) хищение путем злоупотребления доверием.

    Понятие обмана выработано теорией и практикой. Так, президиум Куйбышевского (ныне Самарского) областного суда в постановлении по делу Ч. сформулировал: «Обман — умышленное искажение или сокрытие истины с целью ввести в заблуждение лицо, в ведении которого находится имущество, и таким образом добиться от него добровольной передачи имущества, а также сообщение с этой целью заведомо ложных сведений».Обман — это прежде всего умышленное искажение действительного положения вещей, сознательная дезинформация контрагента, преднамеренное введение его в заблуждение относительно определенных фактов, обстоятельств, событий в целях побудить его по собственной воле, фальсифицированной, однако, ложными сведениями или умолчанием об истине, передать имущество мошеннику. Поэтому если не установлен предумышленный характер искажения истины или сами сведения, которые сообщило лицо, не могут быть расценены как ложные, состав мошенничества отсутствует.

    Мошенничество, связанное с подделкой и использованием подложных документов, следует отличать от случаев устройства на работу на основании фальшивого диплома и получения соответствующей заработной платы за выполнение обязанностей по должности, которое лицо не имело права занимать.Например, А. предъявил поддельный диплом о высшем медицинском образовании, был назначен на должность главного врача санатория и успешно выполнял его обязанности в течение определенного времени. В данном случае состав хищения отсутствует, поскольку здесь нет безвозмездного получения государственных денежных средств.
    Иное дело, когда подделываются и используются документы, дающие право на получение повышенной заработной платы или процентной надбавки к окладу. К числу таких документов относятся, например, дипломы кандидата и доктора наук, аттестаты доцента и профессора, справки о стаже работы в районах Крайнего Севера или приравненных к ним местностях, о выслуге лет работы врачом, преподавателем, на подземных работах и т. п., на основании которых работник в соответствии с законодательством получает более высокую оплату труда или процентную надбавку к должностному окладу. Такие действия, будучи частично безвозмездными и корыстными, отвечают всем признакам хищения. Однако его размер составляет не вся сумма полученных денежных средств, а только та ее часть, которая равна процентной надбавке или разнице между обычной и повышенной заработной платой, например должностными окладами преподавателя государственного вуза, не имеющего ученой степени, и кандидата наук.

    Изготовление с целью сбыта или сбыт поддельных государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо в иностранной валюте полностью охватывается признаками ст. 186 УК и дополнительной квалификации по ст. 159 УК не требует. Вместе с тем получение выигрыша по поддельным лотерейным билетам образует состав мошенничества, так как эти документы не содержат в себе кредитного обязательства государства или коммерческой организации выплатить держателю билета его нарицательную стоимость, а дают лишь право на участие в розыгрыше призов.

    Второй, значительно менее распространенной формой способа совершения мошенничества является злоупотребление доверием. Здесь преступник использует особые доверительные отношения, сложившиеся между ним и собственником или владельцем имущества, в основе которых лежат, как правило, гражданско — правовые либо трудовые отношения, вытекающие из договора, соглашения. Например, лицо, получившее по трудовому соглашению для выполнения какой-либо работы определенное имущество или денежный аванс, подотчетные суммы с намерением безвозмездно, без фактического выполнения принятых на себя обязательств обратить их в свою пользу, совершает мошенничество.Разновиднос ью хищения имущества путем злоупотребления доверием является безвозмездное, с корыстной целью обращение виновным товаров в свою пользу, полученных по договору бытового проката либо приобретенных на предприятиях розничной торговли в кредит без внесения соответствующих платежей и взносов собственникам имущества.

    Мошенничество следует отличать от кражи, поскольку при ее совершении виновные тоже могут прибегать к обману с целью проникновения в помещение, жилище, иное хранилище и тайного хищения имущества. Однако при совершении кражи обман является всего лишь условием, облегчающим в дальнейшем тайное изъятие имущества, и в силу этого не обусловливает переход ценностей от собственника к преступнику. Совершенно иную роль играет обман в составе мошенничества, выступая здесь, как основная причина передачи имущества субъекту, который и обращает его в свою пользу. Следует отметить: при краже имущество тайно похищается помимо и вопреки воле потерпевшего, при мошенничестве присутствует «добровольная» передача имущества собственником или владельцем преступнику.Кроме того, важной особенностью мошенничества является передача имущества в собственность или, во всяком случае, в титульное владение лица с наделением его в отношении этого имущества определенными правомочиями. Поэтому корыстное завладение имуществом, переданным лицу для осуществления чисто технических операций (помочь поднести чемодан, присмотреть за ненадолго оставленными вещами и т. д.) без наделения субъекта соответствующими правомочиями образует кражу, а не мошенничество.

    Квалифицирующие признаки состава мошенничества: а) совершение его группой лиц по предварительному сговору; б) неоднократно; в) с причинением значительного ущерба гражданину полностью совпадают с одноименными признаками состава кражи. Однако ч. 2 ст. 159 УК, не указывая такой признак, как хищение с проникновением в жилище, помещение или иное хранилище, дополняет его квалифицированный состав признаком: мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения. Это могут быть не только должностные лица федеральных и муниципальных государственных организаций, но и работники коммерческих структур, использующие свое служебное положение для хищения путем обмана чужого имущества. Конкретные проявления этой разновидности мошенничества могут быть самыми разнообразными. Главное, необходимо установить, что, обманывая собственника или владельца имущества, виновный использовал при этом свое служебное положение как работник того или иного предприятия, организации или учреждения. Такие случаи характерны для предприятий авторемонтного сервиса, ателье обслуживания бытовой техники, в коммунальном хозяйстве. Надо, однако, иметь в виду, что обмеривание, обвешивание, обсчет или иной обман потребителей в организациях, осуществляющих реализацию товаров или оказывающих услуги населению со стороны их работников при определенных условиях, образуют не состав мошенничества, а обман потребителей, ответственность за который предусмотрена ст. 200 УК.

    Часть 3 ст. 159 УК предусматривает особо квалифицированный состав мошенничества, если оно совершено: а) организованной группой; б) в крупном размере или в) лицом, ранее два и более раза судимым за хищение или вымогательство. Эти признаки полностью совпадают с одноименными признаками в составе кражи.

  8. #8
    Марина Репина
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Тогда Вас просто обманули. Вам надо подавать на них в суд за мошенничество (Статья 159 УК РФ).
    Статья 159 УК РФ. Мошенничество
    А с чем мне идти в суд?
    Наверно должна быть какая то переписка с электриками? Как вы писали выше "слова к делу не пришьешь".
    Вы не можете подсказать на какие номинативные документы и какие конкретно статьи можно сослаться в письме?

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Марина Репина Посмотреть сообщение
    Расчетным считчик признан на основании акт о без учетном потреблении энергии
    С каких пор такой акт стал основанием для установки счётчика?

    Прибор учёта может быть признан неисправным в случаях, указанных в постановлении Правительства РФ №354:

    81.12. Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:

    а) неотображения приборами учета результатов измерений;

    б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;

    в) механического повреждения прибора учета;

    г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;

    д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

    В этих случаях счётчик подлежит замене. Если был выявлен факт безучётного потребления электроэнергии путём вмешательства в работу счётчика, то должно быть конкретно указано, в чём это выражается. Если выявлен другой способ, то должен быть указан этот способ.

    Проверки проводятся вот с такими целями:

    81.11. Прибор учета должен быть защищен от несанкционированного вмешательства в его работу. В целях установления факта несанкционированного вмешательства в работу прибора учета исполнитель при проведении очередной проверки состояния прибора учета потребителя вправе установить контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета с обязательным уведомлением потребителя о последствиях обнаружения факта нарушения таких пломб или устройств, при этом плата за установку таких пломб или устройств с потребителя не взимается.

    При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат:

    целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;

    наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;

    отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.

    Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

    Акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета составляется в порядке, установленном настоящими Правилами.
    ...

    Что конкретно написано в акте, который Вам выдали? Счётчик у Вас установлен в соответствии с той схемой, которая приведена в паспорте на прибор, корпус счётчика цел, пломбы не нарушены, свободный доступ к токоведущим частям прибора учёта отсутствует, скруток или иных нарушений целостности изоляции проводов подключенных к счётчику нет. Так что же тогда деятели указали в акте?

    Согласно положениям постановления Правительства РФ № 442 акт о неучтённом потреблении должен содержать:

    193. В акте о неучтенном потреблении электрической энергии, за исключением случая составления такого акта при выявлении бездоговорного потребления в период приостановления поставки электрической энергии по договору в связи с введением полного ограничения режима потребления электрической энергии, должны содержаться:

    данные:
    о лице, осуществляющем безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии;

    о способе и месте осуществления безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии;

    о приборах учета на момент составления акта;

    о дате предыдущей проверки приборов учета - в случае выявления безучетного потребления, дате предыдущей проверки технического состояния объектов электросетевого хозяйства в месте, где выявлено

    бездоговорное потребление электрической энергии, - в случае выявления бездоговорного потребления;

    объяснения лица, осуществляющего безучетное или бездоговорное потребление электрической энергии, относительно выявленного факта;

    замечания к составленному акту (при их наличии).

    В законодательстве отсутствуют указания, что выявленное безучётное потребление является причиной для установки другого прибора учёта. Это указано только в отношении нарушений, связанных с самим счётчиком. На основании таких актов изменяют расчёт за потреблённую электроэнергию.

  10. #10
    Марина Репина
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Что конкретно написано в акте, который Вам выдали? Счётчик у Вас установлен в соответствии с той схемой, которая приведена в паспорте на прибор, корпус счётчика цел, пломбы не нарушены, свободный доступ к токоведущим частям прибора учёта отсутствует, скруток или иных нарушений целостности изоляции проводов подключенных к счётчику нет. Так что же тогда деятели указали в акте?
    Написано:
    "Произвел нарушения правил об энергоснабжении путем несанкционированного подключения, а именно монтаж скрытой электро проводки до прибора учета с подключением электроприборов мощностью 1,02 кВт. Электроэнергия потребляется. Электрическим счетчиком не учитывается."

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения