Дифавтомат с большим номинальным рабочим дифференциальным током

[Вадим]

День добрый!
Сетевая организация заставляет поставить УЗО на вводе ссылаясь на ГОСТ Р 50571.17-2000 ( 482.2.10 При необходимости ограничить последствия, связанные с возможным возникновением аварийного тока, электрическая цепь должна быть либо предохранена защитным устройством (например, автоматические выключатели по ГОСТ Р 51326.1 и ГОСТ Р 51327.1), номинальный рабочий дифференциальный ток которого не превышает 0,5 А, либо контролироваться с помощью устройства, обеспечивающего постоянный контроль изоляции и подающего сигнал опасности при пробое изоляции.)
Подскажите, пожалуйста, что это за дифавтоматы с таким номинальным рабочим дифференциальным током? У меня на входе стоит обыкновенный АВ, АИСКУЭ, а диф. стоит отдельно на розеточную группу на 30мА. Просто сложно выполнить это условие т.к. все смонтировано, а в ТУ указано небыло. Может простого АВ достаточно?

[Григорий]

Сетевая организация заставляет поставить УЗО на вводе

Сетевая организация не имеет право заставлять, а может только предложить. Решение о установки на вводе противопожарного УЗО принимает проектировщик, а не специалисты сетевой компании.

Подскажите, пожалуйста, что это за дифавтоматы с таким номинальным рабочим дифференциальным током?

ПУЭ 7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

Рекомендуется не означает, что Вы обязаны устанавливать противопожарное УЗО на вводе.

У меня на входе стоит обыкновенный АВ, АИСКУЭ, а диф. стоит отдельно на розеточную группу на 30мА.

Этого достаточно.

Просто сложно выполнить это условие т.к. все смонтировано, а в ТУ указано небыло. Может простого АВ достаточно?

Если не хотите устанавливать, то не устанавливайте, тем более, что это УЗО - выброшенные деньги на ветер, толку от него не будет.

[Вадим]

Сетевая организация не имеет право заставлять, а может только предложить. Решение о установки на вводе противопожарного УЗО принимает проектировщик, а не специалисты сетевой компании.

Не то что не хочу, просто эта контора задолбала своим идиотизмом и бюрократизмом. Замечание сделал инжинер отдела тех. присоединений и он не согласует проект без устранения его замечаний.

ПУЭ 7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

Ссылается он на ГОСТ. 482.2.10 При необходимости ограничить последствия, связанные с возможным возникновением аварийного тока, электрическая цепь должна быть либо предохранена защитным устройством (например, автоматические выключатели по ГОСТ Р 51326.1 и ГОСТ Р 51327.1), номинальный рабочий дифференциальный ток которого не превышает 0,5 А, либо контролироваться с помощью устройства, обеспечивающего постоянный контроль изоляции и подающего сигнал опасности при пробое изоляции.

Этого достаточно.

Как же мне его победить?

[Григорий]

Не то что не хочу, просто эта контора задолбала своим идиотизмом и бюрократизмом. Замечание сделал инжинер отдела тех. присоединений и он не согласует проект без устранения его замечаний.

У Вас частный дом, квартира или химический завод?

Ссылается он на ГОСТ. 482.2.10

Читаем внимательно: Требования действующих Правил устройства электроустановок, глава 7.4 «Электроустановки в пожароопасных зонах» устанавливают меры защиты от пожара в пожароопасных зонах внутри и вне помещений, в пределах которых постоянно и периодически обращаются горючие (сгораемые) вещества и в которых они могут находиться при нормальном технологическом процессе или при его нарушениях.
482.2 Характер обрабатываемых или складируемых материалов
482.2.10 При необходимости ограничить последствия, связанные с возможным возникновением аварийного тока ....
У Вас есть такая необходимость? Что за помещение?

[Вадим]

У меня не квартира и не химзавод, а стойка питания (шкаф 2000*600*600)380/48 В, расположеная на крыше многоэтажного дома через которую запитаны антены связи.

[Григорий]

У меня не квартира и не химзавод, а стойка питания (шкаф 2000*600*600)380/48 В, расположеная на крыше многоэтажного дома

На крыше или в помещении чердака? Чердак имеющий элементы строительных конструкций (кровлю, фермы, стропила, балки и т.п.) из горючих материалов относится к пожароопасному классу П-II и соответственно на такое помещение распространяются повышенные требования пожарной безопасности. ПУЭ, п. 7.4.4. Зоны класса П-II - зоны, расположенные в помещениях в которых выделяются горючие пыль или волокна с нижним концентрационным пределом воспламенения более 65 г/м3 к объему воздуха.

[Станислав]

На самой крыше, по верх мягкой кровли, разгрузочная рама на которой стоит этот шкаф под открытым небом

Тогда не имеют права заставлять устанавливать на вводе противопожарное УЗО.

Ссылается он на ГОСТ. 482.2.10

Этот ГОСТ не относится к Вам. Попросите инспектора определить место установки щита по пожароопасной классификации.

Требования действующих Правил устройства электроустановок, глава 7.4 «Электроустановки в пожароопасных зонах» устанавливают меры защиты от пожара в пожароопасных зонах внутри и вне помещений, в пределах которых постоянно и периодически обращаются горючие (сгораемые) вещества и в которых они могут находиться при нормальном технологическом процессе или при его нарушениях.
482.2 Характер обрабатываемых или складируемых материалов

Обратите внимание, что инспектор привёл ссылки, которые распространяются на электроустановки в пожароопасных зонах, а место установки Вашего щита к таким зонам не относится, и соответственно требования инспектора незаконно.

[Вадим]

Все ясно, большое спасибо!

[фываяч]

как задать вопрос?
Если через это меню, то вот вопрос/описание проблемы. Срабатывает УЗО
Новый дом 2010 г На лестнице в щитке вводные автоматы и УЗО 63А 30ма, В квартире Щиток 2 УЗО 40А 30ма и 25А 30ма. Через 40А и автомат 40 А запитана линия на эл плиту (ПВ4х3) через УЗО 25А всё остальное вкл ванную. В процессе отделочных работ поменялся квартирный щиток и элементыв нём (щиток со стального на пластик, УЗО и Автоматы ИЭК на АББ) Добавились новые линии освещения, розетки, Схема не менялась, (освещение и розетки подключились через УЗО на 25А)
Теперь главное, срабатывают УЗО 40А и УЗО 25А. Срабатывают от включение минимальной нагрузки, освещение (лампа люминисцентрая 40W) При отключенном УЗО 40А и значительных нагрузках (Болгарка 2кв, либо эл чайник, микроволновка, стиралка, плита через обычную розетку) отключений нет. При отключенном УЗО 25А подключаю на линию плиты ту же болгарку, (самый мощный эл инстр в доме) та же картина отключений нет. Как только включаю оба УЗО 40А и 25А незначительная нагрузка на любую линию (плита или освещение или розетка) происходит срабатывание УЗО 40А и 25А, или оба или раздельно (чаще 25А).
Срабатывание УЗО показывает, что где то есть утечка, как обнаружить линию где есть утечка. Из инвентаря, индикаторная отвёртка и простейший мультиметр с возможностью измерения до 20МОм.Всего 13 линий (групп потребителей)
ЗЫ сам не электрик, КИПовец что делать куды бечь?

[Владимир]

как задать вопрос?
Если через это меню,

Выбираете соответствующий раздел, заходите в него и создаёте новую тему.

Новый дом 2010 г На лестнице в щитке вводные автоматы и УЗО 63А 30ма

На вводе не может быть установлено УЗО на 30 мА, если и устанавливают, то с током срабатывания от 100 мА до 300 мА. Советую вообще убрать это противопожарное УЗО из этажного щита. Применение вводного УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током In = 30 мА приводит к его ложным срабатываниям, вызываемым большими токами утечки на вводе в электроустановку квартиры.

через УЗО 25А всё остальное вкл ванную.

Всё остальное требуется разбить на групповые линии и подключать каждую линию на отдельно установленный для этой групповой линии УЗО (желательно установить диф.автомат).

Теперь главное, срабатывают УЗО 40А и УЗО 25А.

Необходимо видеть, как подключены N проводники к УЗО, и как подключены отходящие групповые линии. Куда и как Вы подключили N-проводники групповых линий? Я встречал такие ошибки при монтаже, когда монтажники подключали отходящие групповые линии не к зажимам УЗО, а к шине. К одному УЗО не должно быть подключено такое большое количество групповых линий, так как имеет место большие токи утечки. Например у стиральной машинки ток утечки может достигать 5 мА, а у электрической плиты 10 мА. Следует помнить, что каждая кабельная линия имеет свои токи утечки. Вот и получается, что если подключать к одному УЗО несколько групповых линий, то большая вероятность ложных срабатываний.

ЗЫ сам не электрик, КИПовец что делать куды бечь?

Первым делом нарисуйте однолинейную схему, что и как у Вас подключено в квартирном щите, можете сфотографировать, тогда можно будет дать совет и разобраться в проблеме, но сразу видно, что схема нерабочая.