Несоответствие показаний расчетного и контрольного счетчика

[екатерина]

Здравствуйте. Прошу помощи. Есть отдельно стоящее здание, заключен договор на поставку электроэнергии. Занимался всегда муж, он умер. Сейчас пытаюсь разобраться что к чему. В последнее время стали приходить большие суммы к уплате по счету, и мы стали сверять показания: по счетчику, установленному в моем здании за месяц мы потратили 98кВт, а счет пришел на 308кВт. Мой счетчик опломбирован, следующая поверка должна быть в 2022году.
акт балансовой принадлежности электрических сетей:
1. Электроснабжение здания выполнено кабельной линией от гр.4 силового распределительного шкафа (СП), установленного в РУ-0,4кВ ТП-2003 и запитанного от фид.11.
а) на балансе "Сетевой организации" находятся :ТП-2003 с оборудованием 6/0,4кВ.
б) на балансе "Потребителя" находятся: кабель от гр.4 СП до ЩУ здания в РУ-0,4кВ ТП-2003, ЩУ с приборами учета, кабельная линия от ЩУ до ЩС здания, ЩС с аппаратами управления и защиты, внутренние электросети здания.
2. Граница балансовой принадлежности электрических сетей между "Сетевой организацией" и "Потребителем" устанавливается на наконечниках кабеля, отходящего от гр.4 шкафа СП в РУ-0,4кВ ТП-2003.
Сведения о точках поставки:
Уровень напряжения СН-2
Категория надежности 3
Установленная мощность кВт 33,5
Разрешенная мощность кВт 20
В договоре указано, что каждый месяц я должна подавать сведения о потребленной электроэнергии. В противном случае, при не предоставлении данных расчет происходит по среднесуточному расходу за предыдущий расчетный период, умноженному на число дней, в котором расчетные данные отсутствовали; в последующих расчетных периодах, при повторном непредставлении отчетных данных - по установленной мощности и количеству часов работы Потребителя (установленная мощность указана в Приложении № 1 к договору)
ПРИЛОЖЕНИЕ №1 К ДОГОВОРУ О ДОГОВОРНЫХ ВЕЛИЧИНАХ ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТР.ЭНЕРГИИ
0,5 (тыс.кВт) на каждый месяц, всего, за год 6.

Вопросы такие:
1. Где взять форму для подачи сведений о потребленной электроэнергии?
2. Так как три года я не подавала сведения о потребленной электроэнергии, то значения показаний моего счетчика и счетчика контрольного должны значительно отличаться (судя по по нашим показаниям за июнь..у меня 98кВт, а у них 308кВт) что делать в этой ситуации? Можно ли подать заявление на перерасчет оплаченных сумм?
3. Что, в общем, делать в этой ситуации для нормального учета и для получения нормальных счетов от электросетей?

[Михаил_Д]

мы стали сверять показания: по счетчику, установленному в моем здании

Акт допуска прибора учёта в эксплуатацию у Вас есть? В этом акте устанавливают статус счётчика. Если Ваш счётчик был допущен в эксплуатацию в качестве расчётного, то Вы должны были оплачивать электроэнергию по показаниям этого прибора.

Какой счётчик расчётный - в Вашем здании или в ТП?

на балансе "Потребителя" находятся: кабель от гр.4 СП до ЩУ здания в РУ-0,4кВ ТП-2003

Из этой записи следует, что прибор учёта установлен не на границе балансовой принадлежности, которая установлена:

Граница балансовой принадлежности электрических сетей между "Сетевой организацией" и "Потребителем" устанавливается на наконечниках кабеля, отходящего от гр.4 шкафа СП в РУ-0,4кВ ТП-2003.

Вам на баланс повесили кабель. Каково расстояние от СП до места установки прибора учёта? Вам в ЭСО ничего не говорили о начислении сумм за потери в кабеле от СП до Вашего счётчика?

По какому тарифу рассчитывают потреблённую электроэнергию?

1. Где взять форму для подачи сведений о потребленной электроэнергии?

Такой формы нет. Вы имеете право передавать показания прибора учёта в энергосбыт любым доступным Вам способом. Например, по телефону, по электронной почте, через личный кабинет на сайте энергосбыта. Есть ещё один способ, который пока не во всех регионах работает - показания прибора учёта вносятся в соответствующие поля в платёжном терминале в банке. Как правило, такая форма оплаты принята для физических лиц.

три года я не подавала сведения о потребленной электроэнергии

Постановление Правительства РФ №442

166. В случае непредставления потребителем показаний расчетного прибора учета в сроки, установленные в настоящем разделе или в договоре (далее - непредставление показаний расчетного прибора учета в установленные сроки), для целей определения объема потребления электрической энергии (мощности), оказанных услуг по передаче электрической энергии за расчетный период при наличии контрольного прибора учета используются его показания, при этом:

показания контрольного прибора учета используются при определении объема потребления электрической энергии (мощности) за расчетный период в отношении потребителя, осуществляющего расчеты за электрическую энергию (мощность) с применением цены (тарифа), дифференцированной по зонам суток, только в том случае, если контрольный прибор учета позволяет измерять объемы потребления электрической энергии по зонам суток;

показания контрольного прибора учета используются при определении объема потребления электрической энергии (мощности), оказанных услуг по передаче электрической энергии за расчетный период в отношении потребителя, осуществляющего расчеты за электрическую энергию (мощность) с использованием ставки за мощность нерегулируемой цены в ценовых зонах (регулируемой цены (тарифа) для территорий, не объединенных в ценовые зоны оптового рынка) и (или) за услуги по передаче электрической энергии с использованием ставки, отражающей удельную величину расходов на содержание электрических сетей, тарифа на услуги по передаче электрической энергии (далее - потребитель, при осуществлении расчетов за электрическую энергию с которым используется ставка за мощность), с учетом следующих требований:

если контрольный прибор учета позволяет измерять почасовые объемы потребления электрической энергии, то такие объемы в соответствующей точке поставки определяются исходя из показаний указанного контрольного прибора учета;

если контрольный прибор учета является интегральным, то почасовые объемы потребления электрической энергии в соответствующей точке поставки определяются следующим образом:

для 1-го и 2-го расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии, определенный на основании показаний контрольного прибора учета за расчетный период, распределяется по часам расчетного периода пропорционально почасовым объемам потребления электрической энергии в той же точке поставки на основании показаний расчетного прибора учета за аналогичный расчетный период предыдущего года, а при отсутствии данных за аналогичный расчетный период предыдущего года - на основании показаний расчетного прибора учета за ближайший расчетный период, когда такие показания были предоставлены;

для 3-го и последующих расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, почасовые объемы потребления электрической энергии в установленные системным оператором плановые часы пиковой нагрузки в рабочие дни расчетного периода определяются как минимальное значение из объема потребления электрической энергии, определенного на основании показаний контрольного прибора учета за расчетный период, распределенного равномерно по указанным часам, и объема электрической энергии, соответствующего величине максимальной мощности энергопринимающих устройств этого потребителя в соответствующей точке поставки, а почасовые объемы потребления электрической энергии в остальные часы расчетного периода определяются исходя из равномерного распределения по этим часам объема электрической энергии, не распределенного на плановые часы пиковой нагрузки. Если определенные таким образом почасовые объемы потребления электрической энергии в плановые часы пиковой нагрузки в рабочие дни расчетного периода, установленные системным оператором, оказываются меньше, чем объем электрической энергии, соответствующий величине мощности, рассчитанной в порядке, предусмотренном пунктом 95 настоящего документа, в ценовых зонах (пунктом 111 настоящего документа - для территорий субъектов Российской Федерации, объединенных в неценовые зоны оптового рынка) для расчета фактической величины мощности, приобретаемой потребителем (покупателем) на розничном рынке, исходя из определенных в соответствии с абзацем шестым настоящего пункта почасовых объемов потребления электрической энергии, то почасовые объемы потребления электрической энергии в этой точке рассчитываются в соответствии с абзацем шестым настоящего пункта.

При этом в случае если к энергопринимающим устройствам потребителя, не представившего показания расчетного прибора учета, технологически присоединены энергопринимающие устройства смежных субъектов электроэнергетики, а также в случае если объем потребления электрической энергии (мощности) энергопринимающими устройствами такого потребителя в соответствии с договорами энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), оказания услуг по передаче электрической энергии определяется за вычетом объема электрической энергии (мощности), отпущенной в энергопринимающие устройства смежных субъектов электроэнергетики, то объем потребления электрической энергии энергопринимающими устройствами такого потребителя, подлежащий распределению по часам суток в порядке, установленном настоящим пунктом, определяется как разность объема электрической энергии, определенного на основании показаний контрольного прибора учета потребителя за расчетный период, и объема электрической энергии, отпущенной в энергопринимающие устройства смежных субъектов электроэнергетики за соответствующий расчетный период.

В случае отсутствия показаний расчетного прибора учета для определения объема электрической энергии (мощности), отпущенной в энергопринимающие устройства смежных субъектов электроэнергетики за соответствующий расчетный период, указанный объем для целей определения объема потребления электрической энергии энергопринимающими устройствами такого потребителя определяется исходя из показаний контрольного прибора учета, а в случае его отсутствия объем электрической энергии (мощности), отпущенной в энергопринимающие устройства смежных субъектов электроэнергетики за соответствующий расчетный период, для целей определения объема потребления электрической энергии энергопринимающими устройствами такого потребителя, подлежащий распределению по часам суток, принимается равным нулю.

В случае непредставления потребителем показаний расчетного прибора учета в установленные сроки и при отсутствии контрольного прибора учета:

для 1-го и 2-го расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, - также и почасовые объемы потребления электрической энергии, определяются исходя из показаний расчетного прибора учета за аналогичный расчетный период предыдущего года, а при отсутствии данных за аналогичный расчетный период предыдущего года - на основании показаний расчетного прибора учета за ближайший расчетный период, когда такие показания были предоставлены;

для 3-го и последующих расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии определяется расчетным способом в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, почасовые объемы потребления электрической энергии определяются расчетным способом в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.

Максимальная мощность энергопринимающих устройств в точке поставки потребителя определяется в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.
Непредставление потребителем показаний расчетного прибора учета более 2 расчетных периодов подряд является основанием для проведения внеплановой проверки такого прибора учета.

Если у Вас установлено два счётчика, один из которых является контрольным, а второй расчётным, то в случае непредоставления данных с расчётного прибора учёта используют данные с контрольного.

На каком основании Вам рассчитывают потреблённую электроэнергию по нормативу?

в последующих расчетных периодах, при повторном непредставлении отчетных данных - по установленной мощности и количеству часов работы
Потребителя

Установленная мощность известна и указана, а как в энергосбыте вычисляют количество часов работы?

3. Что, в общем, делать в этой ситуации для нормального учета и для получения нормальных счетов от электросетей?

Для начала постарайтесь разобраться почему величина потребляемой электроэнергии в расчётах выросла в три раза. Вам надо официально (письмом) обратиться в ЭСО с требованием предоставить методику расчётов и посмотреть, что они Вам пришлют в ответ.

Далее, Вам надо в ЭСО написать заявление, что вы намерены оплачивать потреблённую электроэнергию по показаниям своего расчётного прибора учёта, например, со следующего расчётного периода. В ЭСО отказать Вам в этом не могут и не имеют права.

В случае, если вы будете несогласны с теми расчётами, которые Вам предоставят, то Вы можете их оспорить и потребовать возврата средств.

В ЭСО могут заявить, что Вы очень давно не оплачивали электроэнергию по показаниям прибора учёта и они не могут принимать показания по этому счётчику. Это требование незаконно, имейте в виду.

[екатерина]

Какой счётчик расчётный - в Вашем здании или в ТП?

в договоре указано - в ТП (доля показаний учавствующая в расчете 100%)

[екатерина]

Вам на баланс повесили кабель. Каково расстояние от СП до места установки прибора учёта? Вам в ЭСО ничего не говорили о начислении сумм за потери в кабеле от СП до Вашего счётчика?

160м. В договоре, в перечне поставки и средств учета эл.энергии указано: ТН-нет, ТТ-нет. Кпересч=1. Потери в эл.установках при нахождении приборов учета не на границе балансовой принадлежности -0.

[екатерина]

По какому тарифу рассчитывают потреблённую электроэнергию?

Одноставочный тариф менее 5000часов, диапазон напряжения: среднее второе напряжение

[екатерина]

Далее, Вам надо в ЭСО написать заявление, что вы намерены оплачивать потреблённую электроэнергию по показаниям своего расчётного прибора учёта, например, со следующего расчётного периода. В ЭСО отказать Вам в этом не могут и не имеют права.

В ЭСО могут заявить, что Вы очень давно не оплачивали электроэнергию по показаниям прибора учёта и они не могут принимать показания по этому счётчику. Это требование незаконно, имейте в виду.

Есть законы на которые я могу ссылаться? И, что делать с разницей на наших приборах учета?

[Михаил_Д]

Есть законы на которые я могу ссылаться?

Постановление Правительства РФ №442, Раздел X. Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках

У Вас расчётный счётчик установлен, опломбирован и принят в эксплуатацию. За то время, когда Вы не предоставляли показания этого прибора сотрудники ЭСО ни разу не приходили для проверки, снятия контрольных показаний? Значит, никаких причин для отказа принимать показания этого счётчика нет.

Вывод счётчика из эксплуатации может быть обоснован только несколькими причинами:

1. Истёк межповерочный интервал (счётчик не прошёл проверку в метрологической лаборатории) или истёк срок службы прибора учёта.
2. Нарушены контрольные пломбы сетевой организации и/или госповерителя.
3. Счётчик неисправен.

Последняя причина может быть выявлена только при проверке счётчика с применением соответствующих инструментальных средств.

Все остальные причины являются фантазиями ЭСО.

Внесите в договор данные контрольного счётчика.

Постановление Правительства РФ №442

158. Расчетные и контрольные приборы учета указываются в договоре энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), оказания услуг по передаче электрической энергии.
...

И, что делать с разницей на наших приборах учета?

Если несколько лет не контролировались показания расчётного и контрольного счётчика, то ничего сделать не получится и не надо. Вам выставляли счета на основе расчётов. Обратитесь в ЭСО с заявлением о том, что Вы намерены возобновить оплату по показаниям прибора учёта. Возможно, Вам предложат сделать следующее:

1. Пригласить сотрудника ЭСО для проверки прибора учёта.

2. Зафиксировать в акте проверки текущие показания расчётного (это и будут новые начальные показания) и контрольного счётчиков и дальше контролировать показания этих счётчиков в день снятия показаний. Т.е. Вы должны записывать показания двух счётчиков. Показания расчётного счётчика отправляете в ЭСО, показания контрольного счётчика оставляете у себя. Разница в показаниях будет, вопрос в величине этой разницы. Класс точности счётчиков должен быть одинаков. Если расстояние между двумя приборами учёта незначительно, то разница в показаниях (при исправных счётчиках и исправной электроустановке) будет незначительной.

Обращаю Ваше внимание, что все работы, связанные с проверкой расчётного счётчика в обязательном порядке актируются (составляется акт осмотра). Проверка может одной из двух типов:

1. Визуальный осмотр. В этом случае проверяется надёжность крепления счётчика и его элементов, состояние проводников, которые подключены к прибору, целостность корпуса счётчика и целостность контрольных пломб. Результаты осмотра заносятся в акт.

2. Инструментальная проверка. Такая проверка делается для проверки точности учёта. В результате проверки должна быть вычислена погрешность учёта, которая, в свою очередь, не должна превышать погрешности учёта, которая заявлена производителем.

Полностью проверить прибор учёта возможно только в условиях метрологической лаборатории. В условиях инструментальной проверки на месте установки должно быть выявлено следующее:

8.4. Постоянная счетчика
Связь между количеством импульсов, формируемых на испытательном выходе, и показанием на дисплее должна соответствовать маркировке на щитке.

Этот пункт содержится в ГОСТ Р 52322-2005 АППАРАТУРА ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА ЧАСТНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ЧАСТЬ 21 СТАТИЧЕСКИЕ СЧЕТЧИКИ АКТИВНОЙ ЭНЕРГИИ КЛАССОВ ТОЧНОСТИ 1 и 2, которому (см. паспорт на прибор) должен соответствовать Ваш счётчик.

Ничего другого делать не должны.

При проведении проверки Вы должны постоянно присутствовать и не отлучаться никуда пока она не закончится. Результаты проверки заносятся в акт проверки. Если Вы не согласны с результатами не подписывайте акт (в акте указывается причина отказа от подписания) и направьте в ЭСО заявление о несогласии с результатами проверки. В этом случае можете потребовать направить счётчик на внеочередную поверку в метрологическую лабораторию для установления факта исправности (неисправности) счётчика. В случае неисправности счётчика он подлежит замене.

Вполне возможно, что в ЭСО начнут принимать показания Вашего счётчика без каких-либо дополнительных действий и условий. Всё описанное выше Вам просто следует принять во внимание на тот случай, если из ЭСО придут с проверкой.

[екатерина]

Подумала: сейчас, конечно же, нужно сделать запрос на формулу расчета моего потребления электроэнергии и уже исходить из этого. Я правильно поняла, Михаил, что потери у меня при длине кабеля 160м примерно составляют 1%? Где то прочитала, что на 100метров они составляют 0,5. Только чего именно - было не указано. И вторым делом, конечно же нужно наладить сдачу показаний моего счетчика.

[екатерина]

Огромное спасибо за помощь, Михаил!!!! Почитала на сайте ЭСО об увеличении тарифов с февраля этого года - буду дальше разбираться.

[Михаил_Д]

конечно же, нужно сделать запрос на формулу расчета моего потребления электроэнергии и уже исходить из этого

Безусловно, надо разобраться с тем, как Вам считали потребление.

потери у меня при длине кабеля 160м примерно составляют 1%? Где то прочитала, что на 100метров они составляют 0,5.

Потери бывают разные:

1. Напряжения
2. Мощности
3. Электроэнергии.

Для учёта важны потери электроэнергии, поскольку учитывается именно она. Каков процент потерь - предмет расчётов, поскольку электроэнергия - величина, изменяющаяся во времени. В первом приближении - это произведение величины нагрузки на время потребления. Таким образом, потери электроэнергии величина непостоянная.

Потери напряжения в кабеле не должны превышать нормативных 5 процентов. Данный вид потерь зависит от сечения кабеля, длины линии и подключенной мощности.

И вторым делом, конечно же нужно наладить сдачу показаний моего счетчика.

Конечно. Согласно гражданскому законодательству потребитель оплачивает электрожнергию по показаниям прибора учёта. Это удобно и точно. Все расчёты и нормативы являются приблизительными и, как правило, выше реального энергопотребления.

Почитала на сайте ЭСО об увеличении тарифов с февраля этого года - буду дальше разбираться.

Тарифы устанавливает государственный орган, который уполномочен это делать. Обычно эта организация называется Региональным комитетом по тарифам, возможны и другие варианты, которые не меняют сути. Никто, кроме этой организации не имеет права устанавливать тарифы для всех тпов потребителей. ЭСО не имеет права изменять тарифы и обязана руководствоваться теми данными, которые указываются в соответствующем приказе по установлению тарифов. Как правило, тарифы пересматриваются два раза в год.