baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 16

Тема: Монтаж скрытых проводок

Комбинированный просмотр

  1. #1
    miltorun
    Гость
    Станислав, рекомендации прописанные в ПУЭ естественно направлены на обеспечение безопасности людей и согласен с Вами игнорировать это нельзя.
    И основное направление безопасности это недопущение воспламенения строительных конструкций здания (рекомендация по обеспечению возможности замены проводов и кабеля в большей мере определяют удобство эксплуатации нежели безопасность, следовательно на мой взгляд ими можно пренебречь).
    Далее, что мы понимаем под локализационной способностью, на мой взгляд это способность материала не разрушаться (то есть не допустить температуру воспламенения к горючим материалам строительных конструкций) при КЗ за время пока не сработает автомат защиты.
    Исходя из этого может не стоит категорично запрещать использование бронированного кабеля, а задаться вопросом а вообще в природе есть ли кабель отвечающий данным требованиям безопасности.

    И второе, как Вы считаете при прокладке скрытой электропроводки по горючим материалам в металлической трубе, которая обладает локализационной способностью, должен прокладываться кабель или можно прокладывать пучек отдельных проводов (L,N,PE)

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от miltorun Посмотреть сообщение
    Станислав, рекомендации прописанные в ПУЭ естественно направлены на обеспечение безопасности людей и согласен с Вами игнорировать это нельзя.
    miltorun, чтобы отделить рекомендации от требования в ПУЭ, достаточно открыть п. 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

    В пункте 7.1.38. написано дословно "следует выполнять". Теперь смотри в п. 1.1.17. и определяем обязательность выполнения требований ПУЭ. Слово "следует" обязательно к применению. Для чего это я Вам разжёвываю? Для того, чтобы Вы не трактовали данное требование в сторону "хочу", а выполняли неукоснительно.
    Цитата Сообщение от miltorun Посмотреть сообщение
    следовательно на мой взгляд ими можно пренебречь
    Свой взгляд оставьте при себе обсуждая житейские проблемы с женой, а в электротехнике обязаны строго руководствоваться требованиями НТД.
    Цитата Сообщение от miltorun Посмотреть сообщение
    на мой взгляд это способность материала не разрушаться (то есть не допустить температуру воспламенения к горючим материалам строительных конструкций) при КЗ за время пока не сработает автомат защиты.
    Опять Вы приплетаете свой взгляд, хотя это определение чётко прописано "Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок".

    Цитата Сообщение от miltorun Посмотреть сообщение
    Исходя из этого может не стоит категорично запрещать использование бронированного кабеля, а задаться вопросом а вообще в природе есть ли кабель отвечающий данным требованиям безопасности.
    Бронированный кабель предназначен для прокладки в земле, а броня не обладает локализационной способностью и не способна защитить сгораемые основания от возгорания.

    Цитата Сообщение от miltorun Посмотреть сообщение
    И второе, как Вы считаете при прокладке скрытой электропроводки по горючим материалам в металлической трубе, которая обладает локализационной способностью, должен прокладываться кабель или можно прокладывать пучек отдельных проводов (L,N,PE)
    Если примените провода с индексом "нг", то почему бы нет. Обычно такие провода в двойной изоляции. Так в чём прикол то? Проще проложить кабелем, чем скручивать и протягивать провода.

  3. #3
    miltorun
    Гость
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Свой взгляд оставьте при себе обсуждая житейские проблемы с женой, а в электротехнике обязаны строго руководствоваться требованиями НТД.
    Станислав, у каждого мыслящего существа должен быть свой взгляд на вещи и желание разбираться в проблеме именно это отличает человека разумного от био-зомби уткнувшегося в TV и поглощающего протеины.

    В продолжении темы, уважаемые гугу уточните какое отношение сменяемость электропроводки имеет к безопасности или пожароопасности здания
    Практика показывает что кабель проложенный в пластиковой гофре скрыто по негорючим основаниям при длине боле 10м становится фактически не сменяемым.

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от miltorun Посмотреть сообщение
    какое отношение сменяемость электропроводки имеет к безопасности или пожароопасности здания
    Безопасность - это главный критерий в выборе способа прокладки.

    Цитата Сообщение от miltorun Посмотреть сообщение
    Практика показывает что кабель проложенный в пластиковой гофре скрыто по негорючим основаниям при длине боле 10м становится фактически не сменяемым.
    Кто Вам сказал? Практика показывает, если проложить кабельную линию с 2 - 3 поворотами, то она спокойно меняется, не вижу в этом проблемы. В тех случаях, когда не удаётся минимизировать повороты, необходимо устанавливать протяжные коробки.

  5. #5
    PITBY
    Гость
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Практика показывает, если проложить кабельную линию с 2 - 3 поворотами, то она спокойно меняется
    Хочу дополнить Станислава: если проложить соблюдая ПРАВИЛА изгиба кабелей. А не так, как хочется.

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от PITBY Посмотреть сообщение
    сли проложить соблюдая ПРАВИЛА изгиба кабелей. А не так, как хочется.
    Беда в том, что не все монтажники задумываются об этом, делая основной упор на якобы невозможность обеспечения сменяемости электропроводки. Но при внимательном обследовании предполагаемой трассы кабельных линий выясняется, что не только обеспечивается сменяемость, но и экономиться кабель. А всё от того, что выбор трасс отдаётся на откуп дилетантам, которые раньше занимались покраской стен и никакого отношения к электрике не имели.

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от miltorun Посмотреть сообщение
    Далее, что мы понимаем под локализационной способностью, на мой взгляд это способность материала не разрушаться (то есть не допустить температуру воспламенения к горючим материалам строительных конструкций) при КЗ за время пока не сработает автомат защиты.
    miltorun, почитайте одну интересную статью, она поможет Вам понять всю опасность игнорирования и своевольного трактования ПУЭ. Причины и последствия коротких замыканий в электропроводке

  8. #8
    Сергей73
    Гость
    А если есть помещение(офис) ,потолки часть из гипсокартона ,часть из Армстронга, могу я проложить проводку кабелем ВВГнгнд в пластиковой гофре? Не противоречит такая прокладка требованиям ПУЭ?

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Сергей73 Посмотреть сообщение
    А если есть помещение(офис) ,потолки часть из гипсокартона ,часть из Армстронга, могу я проложить проводку кабелем ВВГнгнд в пластиковой гофре?
    Можете, данный способ не только не противоречит, но и обязателен к применению. Гофра в данном случае обеспечивает сменяемость электропроводки. Гипсокартон является негорючим материалом и относится к группе горения Г1.

  10. #10
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Гипсокартон является негорючим материалом и относится к группе горения Г1.
    Извиняюсь, не негорючим, а слабогорючим материалом Г1.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения