baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 20

Тема: Какими проводниками выполнить заземление?

  1. #1
    Специалист
    Регистрация
    24.02.2014
    Сообщений
    141

    Какими проводниками выполнить заземление?

    Добрый день!
    В ТЗ на строительство небольших телекоммуникационных узлов написал, чтобы подрядчики предусмотрели заземление оборудования размещенного в шкафах медными проводниками 4 мм2 от шины заземления шкафа. Шина заземления шкафа подключена медным кабелем 16 мм2 от ГЗШ.
    Получил ответ:
    "Для заземления запрещено применять проводники сечением 4 кв.мм.
    (см. раздел заземление). Ввиду имеющихся указаний Ассоциацией «Росэлектромонтаж» (принимаемой, как нормативный документ) применение проводников заземления с сечением менее 5 кв.мм. запрещено."
    Перечитал все циркуляры Ассоциации, но ничего подобного не нашел.
    Подскажите, пожалуйста, откуда такая информация?
    Спасибо.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    написал, чтобы подрядчики предусмотрели заземление оборудования размещенного в шкафах медными проводниками 4 мм2 от шины заземления шкафа
    Что это за шкафы? Телекоммуникационные? Опишите подробнее, какое оборудование устанавливаете и как организована система заземления. Телекоммуникационное заземление должно быть установлено во всех СКС. Такое требование определено стандартом J-STD-607-A 2002 года «Совместный стандарт. Требования по заземлению телекоммуникационных систем коммерческих зданий».

    Что такое шина заземления шкафа?

    В электрической части необходимо руководствоваться требованиями ПУЭ.

    Защитный проводник щита должен быть присоединён к шине PE в этом же щите.

    п. 1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
    - каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также съемных или открывающихся частей, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше 50 В переменного или 120 В постоянного тока (в случаях, предусмотренных соответствующими главами ПУЭ - выше 25 В переменного или 60 В постоянного тока);
    - металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты, оболочки и броню контрольных и силовых кабелей, оболочки проводов, рукава и трубы электропроводки, оболочки и опорные конструкции шинопроводов (токопроводов), лотки, короба, струны, тросы и полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с зануленной или заземленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;

    Вы, вероятно, в ТЗ имели в виду защитный проводник (PE).

    7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.
    Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.
    Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50 % сечения фазных проводников.
    Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.
    Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2, 16 мм2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм2 и 50 % сечения фазных проводников при больших сечениях.
    Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 - при наличии механической защиты и 4 мм2 - при ее отсутствии.

    1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
    2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
    4 мм2 - при отсутствии механической защиты.

    Этими проводниками оборудование подключается к системе уравнивания потенциалов.

    Вам ответили о заземляющих проводниках. Это из другой оперы. Действительно, есть такой циркуляр:

    ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР
    № 11/2006
    О ЗАЗЕМЛЯЮЩИХ ЭЛЕКТРОДАХ И ЗАЗЕМЛЯЮЩИХ ПРОВОДНИКАХ

    ...
    - минимальное сечение заземляющих проводников в системе защитного заземления TN может быть принято равным: 6 мм2 Cu, 16 мм2 Al, 50 мм2 Fe, при условии что протекание существенных токов повреждения, (превосходящих допустимый ток заземляющего проводника) не ожидается,;
    ...

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от ЦВЗ 1966 Посмотреть сообщение
    "Для заземления запрещено применять проводники сечением 4 кв.мм.
    Правильно ответили, так как это проводники основной системы уравнивания потенциалов.
    Цитата Сообщение от ЦВЗ 1966 Посмотреть сообщение
    Перечитал все циркуляры Ассоциации, но ничего подобного не нашел.
    Подскажите, пожалуйста, откуда такая информация?
    Эту информацию можно прочитать в ПУЭ, п. 1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.
    Есть ещё ГОСТ Р 50571.5.54-2011/МЭК 60364-5-54:2002
    Часть 5-54. Выбор и монтаж электрооборудования. Заземляющие устройства, защитные проводники и проводники уравнивания потенциалов
    п. 544.1 Защитные проводники уравнивания потенциалов, присоединяемые к главному заземляющему зажиму (шине)
    п. 544.1.1 Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые используются в основной системе уравнивания потенциалов в соответствии с МЭК 60364-4-41 (подпункт 413.1.2.1) и присоединены к главному заземляющему зажиму (шине) в соответствии с требованиями 542.4, должно быть не менее:
    - 6 мм - по меди;
    - 16 мм - по алюминию;
    - 50 мм - по стали.

  4. #4
    Специалист
    Регистрация
    24.02.2014
    Сообщений
    141
    Заземление TN. Имеем этажный щит 220, трехпроводным кабелем 3х4 мм2 (L, N, Pe) от одного из автоматов щита запитан ИБП. С выхода ИБП штатными трехпроводными кабелями запитано телекоммуникационное оборудование: сервера, коммутаторы, свичи и т. п. ИБП и все оборудование размещается в одном металлическом шкафу. В шкафу размещена шина соединенная проводом 16 мм2 от ГЗШ здания. От этой шины шкафа проводом 4 мм2 заземлен сам шкаф, его двери и его съемные металлические стенки. Также, от шины шкафа заземлено некоторое телеком. оборудование, которое по инструкции должно быть заземлено (помимо третьего проводника в питающей линии) и имеет специальный для этого контакт.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от ЦВЗ 1966 Посмотреть сообщение
    От этой шины шкафа проводом 4 мм2 заземлен сам шкаф, его двери и его съемные металлические стенки. Также, от шины шкафа заземлено некоторое телеком. оборудование, которое по инструкции должно быть заземлено (помимо третьего проводника в питающей линии) и имеет специальный для этого контакт.
    Всё правильно сделали, в соответствии с требованиями ПУЭ, п. 1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
    2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
    4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
    Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.

    п. 1.7.138. Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
    при соединении двух открытых проводящих частей - сечения меньшего из защитных проводников, подключенных к этим частям;
    при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части.
    Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.

    А в чём собственно вопрос? Более конкретно можете его сформулировать? Кто, что, зачем и почему?

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    ЦВЗ 1966, проводники основной системы уравнивания потенциалов должны быть сечением не менее 6 мм2, а проводники дополнительной системы уравнивания потенциалов должны быть сечением не менее: 2,5 мм2 - при наличии механической защиты и 4 мм2 - при отсутствии механической защиты.

  7. #7
    Специалист
    Регистрация
    24.02.2014
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Всё правильно сделали, в соответствии с требованиями ПУЭ, п. 1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
    2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
    4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
    Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.

    п. 1.7.138. Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
    при соединении двух открытых проводящих частей - сечения меньшего из защитных проводников, подключенных к этим частям;
    при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части.
    Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.

    А в чём собственно вопрос? Более конкретно можете его сформулировать? Кто, что, зачем и почему?
    Меня смутил ответ подрядчика: "Для заземления запрещено применять проводники сечением 4 кв.мм. (см. раздел заземление). Ввиду имеющихся указаний Ассоциацией «Росэлектромонтаж» (принимаемой, как нормативный документ) применение проводников заземления с сечением менее 5 кв.мм. запрещено." Откуда 5 мм2? Циркуляр, высланный Вами, я читал ранее, но думал, что подрядчик ссылается на другой циркуляр. Спасибо за помощь и ответы.

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Откуда 5 мм2?
    Скорее всего, простая опечатка. Нет таких сечений.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от ЦВЗ 1966 Посмотреть сообщение
    Меня смутил ответ подрядчика: "Для заземления запрещено применять проводники сечением 4 кв.мм. (см. раздел заземление).
    А о каких заземляющих проводниках подрядчик говорит? Они бывают разными по назначению и соответственно к каждому из них применяется своё требование. ПУЭ, 1.7.3. РЕ - защитный проводник (заземляющий проводник, нулевой защитный проводник, защитный проводник системы уравнивания потенциалов);

    Судя по Вашему описанию подрядчик сам не знает о чём толкует. Уточните у него, к чему он привёл свои замечания и о каких РЕ-проводниках идёт речь.

  10. #10
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Скорее всего, простая опечатка. Нет таких сечений.
    Михаил_Д, я думаю это не опечатка, а непонимание подрядчиком применений требований НТД. Из сообщений ЦВЗ 1966 стало понятно, что защитные проводники предназначены для защиты при косвенном прикосновении в соответствии с требованиями ПУЭ, п. 1.7.76. 4) металлические конструкции распределительных устройств, а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения