baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 128

Тема: Решение вопросов по установке прибора учета электроэнергии

  1. #51
    Nilaus
    Гость
    Поведайте сокровенное знание документов и законодательства, которые позволяют Вам, например,
    Все просто. СО в рамках технологического присоединения обязана выполнить строительство линии до границы земельного участка. Она и выполняет строительство, потребитель устанавливает на границе земельного участка опору (стойку) и, в рамках технических условий, на данной опоре(стойке) выполняет установку шкафа учета (в точке, наиболее приближенной к границе балансовой принадлежности в которой имеется техническая возможность установки). Но есть и другой вариант для особо привередливых можно установить как в непосредственно близости к точке присоединения, так и просто на границе земельного участка без установки опоры. Вышеуказанные схемы давно отработаны и вполне устраивают ФАС.

    Было бы интересно ознакомиться с соответствующим законом.
    Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. N 627 "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения"

    Просто Ваши "умники" в этих процессах не нарывались на грамотных потребителей. Обманываете бабушек и дедушек, вот и гнёте свою линию
    Ну, причем тут бабушки? Жаловаться начинают как раз не бабушки, а вполне себе солидные люди. При этом жалобы эти все как на подбор сквозят цитатами с интернет форумов и статей. Человек начитается, воодушевись чьим-то опытом, а на практике ситуация может быть другая.
    А вот с этого места подробнее с конкретными цитатами! О каком документе говорите и почему рассматриваете жилые дома, а не электроустановку. Если у Вас нет чётких обоснований, то прошу прежде чем писать, изучить материал в темах.
    Зачем мне материал в темах? У меня консультант на работе, всегда новые базы под рукой. В Правилах устройства электроустановок (ПУЭ) издание седьмое указано: Требования Правил являются обязательным для всех ведомств, организаций и предприятий независимо от форм собственности, занимающихся проектированием и монтажом электроустановок. Как нам разъяснил ФАС, ПУЭ не распространяется в обязательном порядке на жилые частные дома, в т.ч. гаражи и бани и мы не можем ссылаться на этот документ при подготовке мотивированного отказа потребителю, как не может ссылаться на ПУЭ и сам потребитель. Очень спорное отождествление энергопринимающих устройств жилого дома с электроустановкой. опять же по логике ФАС. Есть Постановление 442, вот на него и ссылайтесь.
    По поводу ссылок на это самое ПУЭ. Ссылаться на п. 1.5.27 в настоящее время это все равно, что вместо смс идти на почту и отправлять телеграмму. Да, вроде есть такой пункт, но те приборы учета, условия эксплуатации он регулировал, уже давно не выпускаются промышленностью и отсутствуют в госреестре средств измерений. Рабочий температурный диапазон современных счетчиков, как правило от -40 до +50 и было бы глупо устанавливать какой-либо подогрев для них. Тем более 2.11.4. "Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей гласит (правда сами правила не распространяются на граждан-потребителей до 1 кВ, но местный ФАС сослался именно на данный пункт в отношении обычного бытовика): Установка и эксплуатация средств измерений и учета электрической энергии осуществляется в соответствии с требованиями правил устройства электроустановок и инструкций заводов-изготовителей. А в инструкции четко указаны условия эксплуатации электросчетчика.
    Вообще, с разделом ПУЭ 1.5 беда. Раздел не меняли с 1985 года, многие нормы выглядят сейчас архаично.

    А Вы имеете право указывать потребителю какие счётчики электроэнергии он обязан устанавливать? Я правильно Вас понял?
    Марки и типы не имеем права указывать, а требования к прибору учета можем. Класс точности, температурный диапазон, высота установки и пр.

    Счётчик должен быть установлен в доме, а не на чьей-то опоре. Читайте внимательно тему, там уже загнули одних "умников" с ЭСО, я бы с огромным удовольствием поставил в неудобную позу и Вашу ЭСО, жалко выхода на потребителей нет.
    А машина в гараже, а не чьей-то дороге у дома. Счетчик не должен стоить в доме, на опоре, или еще где-либо, он должен стоять на границе балансовой принадлежности. Я уже писал выше - потребитель устанавливает счетчик на свой опоре (стойке) в границах своего земельного участка. Тоже самое и с фасадом дома. Я не знаю какой там суд повелся на рассказы потребителя о нарушении облика фасада дома и ссылкой 1.5.27. ПУЭ... Наш суд в первую очередь спрашивает о технической возможности установки прибора учета на границе электрических сетей. Критерии отсутствия возможности обычно отсутствуют. И, как правило, суд привлекает в качестве эксперта представителя Росстандарта, который и поясняет суду о возможности использования современных электросчетчиков в шкафах учета на улице.

  2. #52
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Все просто. СО в рамках технологического присоединения обязана выполнить строительство линии до границы земельного участка. Она и выполняет строительство,
    Этот пункт обязанностей прописан в Постановление Правительства РФ №861.
    Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям
    (с изменениями на 22 февраля 2016 года)

    16_1. Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.

    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    потребитель устанавливает на границе земельного участка опору (стойку)
    А этот пункт откуда взялся? В каком документе Вы нашли обязанность потребителя устанавливать дополнительную опору? Потрудитесь процитировать с конкретной ссылкой на документ.


    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    в рамках технических условий, на данной опоре(стойке) выполняет установку шкафа учета (в точке, наиболее приближенной к границе балансовой принадлежности в которой имеется техническая возможность установки).
    А эти ХОТЕЛКИ от ЭСО откуда взялись? Они предусмотрены законом и прописаны в Приложение к типовому договору об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям (для физических лиц в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств) и которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности)???

    Предъявите конкретную ссылку с цитированием требований. ЭСО не вправе диктовать свои условий договора, не предусмотренные правилами технологического присоединения и невыгодных для потребителя.

    Внимательно изучаем Федеральный закон № 135-ФЗ "О защите конкуренции"
    Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
    3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Но есть и другой вариант для особо привередливых. Можно установить как в непосредственно близости к точке присоединения, так и просто на границе земельного участка без установки опоры
    .

    А коммерческая структура, которая ничего не производит, а только перепродаёт электроэнергию (посредник), вправе диктовать свои условия, не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации? Вы ничего не попутали?


    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Вышеуказанные схемы давно отработаны и вполне устраивают ФАС.
    Устраивают ФАС? Просто у ФАС нет самостоятельных рычагов воздействия без соответствующей жалобы от потребителя.

    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 29 декабря 2011 г. N 627
    А это постановление каким боком приписали сюда? Вы с ним сами внимательно ознакомились или решили любую зацепку привести, лишь бы "лапшу на уши" навешать потребителю? В данном постановлении говорится о критериях наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов учета В многоквартирном доме (жилом доме или помещении), а не на улице, опоре или заборе.

    Приказ Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. N 627
    Приложение N 1
    Критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета

    2. Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, отсутствует, если в ходе обследования будет выявлено наличие хотя бы одного из нижеуказанных критериев:
    а) установка прибора учета соответствующего вида по проектным характеристикам многоквартирного дома (жилого дома или помещения) невозможна без реконструкции, капитального ремонта существующих внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования) и (или) без создания новых внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования);
    б) при установке прибора учета соответствующего вида невозможно обеспечить соблюдение обязательных метрологических и технических требований к прибору учета соответствующего вида, в том числе к месту и порядку его установки, предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании;
    в) в месте, в котором подлежит установке прибор учета соответствующего вида, невозможно обеспечить соблюдение предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании обязательных требований к условиям эксплуатации прибора учета соответствующего вида, которые необходимы для его надлежащего функционирования, в том числе из-за технического состояния и (или) режима работы внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования), температурного режима, влажности, электромагнитных помех, затопления помещений, и (или) невозможно обеспечить доступ для снятия показаний прибора учета соответствующего вида, его обслуживания, замены.
    3. Техническая возможность установки в помещении многоквартирного дома, за исключением многоквартирного дома, указанного в пункте 5 настоящего документа, индивидуального, общего (квартирного) прибора учета тепловой энергии отсутствует, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления.
    4. Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, имеется, если в ходе обследования технической возможности установки прибора учета соответствующего вида будет установлено отсутствие критериев, указанных в пунктах 2 и 3 настоящего документа.

    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Человек начитается, воодушевись чьим-то опытом, а на практике ситуация может быть другая
    Не должно быть никаких выдуманных ситуаций, основанных на "хотелках" обнаглевших коммерсантов. Наказывать надо ЭСО многомиллионными штрафами, чтобы из "штанов" выпрыгивали и неповадно было дурить потребителей в угоду своих прибылей.

    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Зачем мне материал в темах? У меня консультант на работе, всегда новые базы под рукой.
    Значит слишком плохой консультант, если приводите такие доводы.

    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Как нам разъяснил ФАС, ПУЭ не распространяется в обязательном порядке на жилые частные дома, в т.ч. гаражи и бани и мы не можем ссылаться на этот документ при подготовке мотивированного отказа потребителю, как не может ссылаться на ПУЭ и сам потребитель.
    ФАС не может, так как в своих мотивациях обязан руководствоваться "законом о защите конкуренции" и законом о "защите прав потребителя". А вот суды с огромным удовольствием рассматривают требования НТД и выносят решения не в пользу ЭСО, главное составить грамотно иск с подтверждением неопровержимых фактов нарушений.

    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Очень спорное отождествление энергопринимающих устройств жилого дома с электроустановкой
    Спорное для кого?
    ГОСТ 19431-84. Энергетика и электрификация. Термины и определения
    24. Энергоустановка - комплекс взаимосвязанного оборудования и сооружений, предназначенный для производства или преобразования, передачи, накопления, распределения или потребления энергии.
    25. Электроустановка - энергоустановка, предназначенная для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии.


    Постановление Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 года N 861
    2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
    "энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.

    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    По поводу ссылок на это самое ПУЭ. Ссылаться на п. 1.5.27 в настоящее время это все равно, что вместо смс идти на почту и отправлять телеграмму
    На чём основывается Ваше мнение по поводу п. 1.5.27 ПУЭ?


    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Да, вроде есть такой пункт, но те приборы учета, условия эксплуатации он регулировал, уже давно не выпускаются промышленностью и отсутствуют в госреестре средств измерений.
    А как насчёт того, что в паспортах на приборы учёта электроэнергии строго прописаны места эксплуатации? Например счётчик типа ПСЧ-3АР.05.2М! Счетчик предназначен для эксплуатации внутри закрытых помещений. Или вот например характеристики электросчетчика Меркурий 201 - допустимая окружающая температура – от -20 до +55 °С. Эти приборы учёта нельзя устанавливать потребителям?
    А Вам известно, что аппараты защиты так же имеют диапазоны рабочих температур? Например автоматические выключатели серии ВА-99
    Диапазон рабочих температур, °С от -25 до +40; от -5 до +40 (для электронных). Или вот например дифференциальные автоматические выключатели IEK АВДТ-32 - диапазон рабочих температур от –25°С до +50°С.

    Или Вы хотите запретить потребителю покупать данные устройства и навязать свои "хотелки"? А как насчёт статьи 16 Федерального закона «О защите прав потребителя», условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей признаются недействительными.
    2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки причиненные потребителю вследствие нарушения его прав на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объем.


    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    и было бы глупо устанавливать какой-либо подогрев для них
    Глупость устанавливать приборы учёта на опорах и заборах. А как насчёт электробезопасности вблизи ЩУ на столбах, фасадах и заборах? Может поведаете, кто должен отвечать за наружную установку ЩУ? Или умышленно умалчиваете этот вопрос? А если детей, играющих вблизи с ЩУ, убьёт током? Кто в ответе будет? Ведь наружная установка ЩУ относится к особо опасной. Или Вы об этом не знаете? А Ваш консультант?


    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Марки и типы не имеем права указывать, а требования к прибору учета можем. Класс точности, температурный диапазон, высота установки и пр.
    Насчёт температурного режима можете дать ссылочку на НТД? Вы имели ввиду требование ПУЭ, п. 1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 °С.

    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Счетчик не должен стоить в доме, на опоре, или еще где-либо, он должен стоять на границе балансовой принадлежности.
    Где прописаны обязательные требования по установке приборов учёта электроэнергии только на улице строго на границе балансовой принадлежности? Можете потрудиться привести цитату? Может Ваши умышленные заблуждения кроются в ошибочных прочтениях Постановления Правительства РФ №442, п. 144? Тогда внимательно перечитываем его:

    144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки.


    Дальше читаем пункт 147:

    147. Места установки, схемы подключения и метрологические характеристики приборов учета должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании.

    Какой вывод напрашивается? Вывод один - ЭСО вводят в заблуждение потребителей в угоду своим "хотелкам". Что надо делать, чтобы пресечь эту порочную практику? Выход один - штрафовать обнаглевших коммерсантов.

  3. #53
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Nilaus Посмотреть сообщение
    Тем более 2.11.4. "Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей гласит (правда сами правила не распространяются на граждан-потребителей до 1 кВ, но местный ФАС сослался именно на данный пункт в отношении обычного бытовика): Установка и эксплуатация средств измерений и учета электрической энергии осуществляется в соответствии с требованиями правил устройства электроустановок и инструкций заводов-изготовителей. А в инструкции четко указаны условия эксплуатации электросчетчика.
    Фокусники. )))

    Вот это не имеет значения: Установка и эксплуатация средств измерений и учета электрической энергии осуществляется в соответствии с требованиями правил устройства электроустановок. В ЭСО требования ПУЭ отменили, но ФАС всё же ссылается на них и ПТЭЭП. )))

    Вот это имеет: Установка и эксплуатация средств измерений и учета электрической энергии осуществляется в соответствии с инструкций заводов-изготовителей.

    Интересно, что же в инструкциях изготовители пишут? Берём, например, ходовые приборы учёта:

    Меркурий 203.2Т Паспорт счётчика: Счётчики предназначены для эксплуатации внутри закрытых помещений.
    Меркурий 234. Счётчики предназначены для эксплуатации внутри закрытых помещений.
    Меркурий 231. Счётчики предназначены для эксплуатации внутри закрытых помещений.
    Меркурий 201. Счётчики предназначены для эксплуатации внутри закрытых помещений.

    Может запретить такие счётчики выпускать?

    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    А Вам известно, что аппараты защиты так же имеют диапазоны рабочих температур?
    Владимир, согласен полностью. На автоматах указана категория размещения - УХЛ4.

    УХЛ - макроклиматический район с умеренным или холодным климатом.
    4 - Для эксплуатации в помещениях (объемах) с искусственно регулируемыми климатическими условиями, например в закрытых отапливаемых или охлаждаемых и вентилируемых производственных и других, в том числе хорошо вентилируемых подземных помещениях (отсутствие воздействия прямого солнечного излучения, атмосферных осадков, ветра, песка и пыли наружного воздуха; отсутствие или существенное уменьшение воздействия рассеянного солнечного излучения и конденсации влаги)

  4. #54
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Фокусники. )))
    Не фокусники они, а обнаглевшие от безнаказанности безграмотные "лоботрясы и прохиндеи".

  5. #55
    Acs
    Гость
    Впечатлен боданием с представителем ЭСО и электропитанием Алексея. Видимо мне тоже предстоит. Опишу кратко свою ситуацию.
    Жена. У нее есть участок с неотапливаемом бытовой (сараем). Столб с ВЛ в паре метров от границы участка. Барышня захотела электричество на участок, что можно понять. Не посоветовавшись, подала заявку в ЭСО, получила договор, подписала, оплатила тех. подсоединение. Малалец!
    В ТУ есть требование для Заявителя следовать типовым техническим решениям по организации учета электроэнергии на объектах при осуществлении тех. присоединения к электрическим сетям ПАО "МОЭСК", а там установка счетчика на опоре ВЛ и т.п.
    В нашей местности ЭСО практикует монтаж узла учета на трубостойку пусть даже на территории Заявителя, но с выходом дверцы щитка на улицу (даже дырки в сплошном заборе вырезают). Случаев противления у нас таким требованиям ЭСО не обнаружил. Сам не электрик и не юрист, но некоторый опыт в электротехнике имею. Загрузил жену ПУЭ, соответствующими постановлениями, и бедная барышня теперь на измене. С одной стороны хочется электричество быстро и без гемороя, а с другой стороны вредный муж с желанием жить по совести и закону. Дела...
    А я и сам не знаю как быть. Договор ведь она уже подписала. Посоветуйте:
    - пока не началось, попытаться изменить условия договора и ТУ, но как?
    - делать ВРУ как положено, невзирая на требования ТУ, а потом после освидетельствования и отказа в подключении начинать бодаться с ЭСО?
    Подскажите!
    P.S. Да, сарай без отопления, это как-то может повлиять на наши аргументы против требований ЭСО?
    P.P.S. Пока не понял, как конкретно вести СИП внутри сарая до щитка ВРУ. В ПВХ-гофре по стене можно?

  6. #56
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    В ТУ есть требование для Заявителя следовать типовым техническим решениям по организации учета электроэнергии на объектах при осуществлении тех. присоединения к электрическим сетям ПАО "МОЭСК"
    МОЭСК не вправе навязывать свои условия не предусмотренные Постановлением Правительства РФ №861, и не вправе отменить типовые договора и ТУ, указанные в данном постановлении. Документ по ссылке, который Вы дали является Приложением 2 к внутреннему приказу, который распространяется на сотрудников МОЭСК и никакого отношения к заявителям (потребителям) не имеет. Они выставляют свои противозаконные рекомендации, но после подписания документов их "хотелки" приобретают законный характер.

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    Да, сарай без отопления, это как-то может повлиять на наши аргументы против требований ЭСО?
    Сарай является сухим помещением и в нём Вы вправе установить ВРУ. Это Ваше право и никто не вправе Вас в этом ограничить.

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    Пока не понял, как конкретно вести СИП внутри сарая до щитка ВРУ. В ПВХ-гофре по стене можно?
    Можно.

  7. #57
    Acs
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Документ по ссылке, который Вы дали является Приложением 2 к внутреннему приказу, который распространяется на сотрудников МОЭСК и никакого отношения к заявителям (потребителям) не имеет. Они выставляют свои противозаконные рекомендации, но после подписания документов их "хотелки" приобретают законный характер.
    Это понятно, но эти требования - часть договора, а он уже подписан, т.е. "законный характер" налицо. Как себя вести дальше? Расслабиться или все-таки посучить лапками, как-то исправив ситуацию?
    Последний раз редактировалось Acs; 03.07.2016 в 23:58.

  8. #58
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    Это понятно, но эти требования - часть договора, а он уже подписан, т.е. "законный характер" налицо
    Печально, но факт налицо.

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    Как себя вести дальше? Расслабиться или все-таки посучить лапками, как-то исправив ситуацию?
    У Вас два варианта: В первом Вы можете разорвать договор и заключить его заново с учётом Ваших требований в соответствии с действующими нормами, требованиями и правилами. Второй вариант - расслабиться и отдаться в ЛАПЫ монополисту, то есть плыть по установленному в МОЭСК течению.

    Выбор вариантов за Вами.

  9. #59
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    т.е. "законный характер" налицо.
    Совершенно законный характер без всяких кавычек. Согласно статье 421 Гражданского кодекса РФ о свободе договора всё подписанное приобретает законную силу.

    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    Расслабиться или все-таки посучить лапками, как-то исправив ситуацию?
    Всё зависит от позиции владелицы участка. Вы можете стать представителем жены в данном вопросе, если она оформит на Вас доверенность. Если решите откатить всё назад, то обращайтесь в ЭСО с вопросом об аннулировании договора. Предположить, что Вам ответят сложно.

    В договоре о тех. присоединении должны быть пункты, которые есть в типовом договоре:

    14. Настоящий договор может быть изменен по письменному соглашению Сторон или в судебном порядке.
    15. Договор может быть расторгнут по требованию одной из Сторон по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации.

    В п. 15 речь идёт о статьях ГК РФ из Главы 29. Изменение и расторжение договора.

  10. #60
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Acs Посмотреть сообщение
    - делать ВРУ как положено, невзирая на требования ТУ, а потом после освидетельствования и отказа в подключении начинать бодаться с ЭСО?
    Вам надо учесть несколько обстоятельств.

    На участке кроме бытовки пока ничего нет. Однако, жить в бытовке никто не будет и логично предположить, что будет строиться дом. Располагать ВРУ удобнее в доме, учитывая, что бытовка может быть впоследствии перенесена или снесена. Таскать ВРУ с места на место занятие неблагодарное. Зачем два раза на одни грабли наступать? Снова примчатся деятели из ЭСО, будут трясти своими бумажками и требовать вынос счётчика на улицу. Расположение ВРУ должно быть определено точно и однократно ещё и по технологическим причинам. Не забывайте, что помимо ТУ существует довольно большой объём работ по созданию электроустановки участка (дома) с учётом различных перспектив. У Вас, возможно, появятся "недвижимые" конструкции в виде коммуникаций, которые будут подключены к дому: водопровод, газопровод, а также контур повторного заземления PEN проводника. Всё это вместе с ВРУ не переместить, поскольку коммуникации будут объединяться системой уравнивания потенциалов и вместе с контуром заземления подключаться к шине PE в ВРУ. Контур заземления располагается рядом с вводом проводов ответвления от ВЛ в щит. Если щит перенесёте, то контур заземления вряд ли. Подключать контур новым заземляющим проводником будет неудобно из-за увеличения его длины и т.д. и т.п. Иными словами, могут появиться технические затруднения, которые будет довольно трудно и затратно решать. Дом же, как правило, занимает на участке стратегическое положение и при правильном планировании участка от ВРУ в доме удобно подключать все остальные постройки и оборудование, которые со временем появятся.

    Поэтому необходимо добиваться, чтобы в договоре указывалось, что подключаться будет именно дом (даже, если его ещё нет). ВРУ в бытовке использовать как временную схему на время обустройства участка.

    Если есть намерение добиваться соблюдения требований НТД и законодательства, то начинать бодаться надо не после установки ВРУ, а раньше - на этапе оспаривания ТУ. Потребитель имеет право направить в ЭСО мотивированный отказ на выполнение ТУ и протокол разногласий по пунктам договора. В договоре на тех. присоединение ничего сложного нет, но учитывая, что в ЭСО не любят соблюдать законодательство, а любят сами себе придумывать удобные правила, то вполне возможно появление какой-нибудь отсебятины под видом законных требований. С этим Вы уже столкнулись в виде предложенных типовых схем и решений от МОЭСК.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения