Забыл добавить.
Alex, у Вас ксть проектная документация на здание кафе? В ней должен быть план помещений с указанием функционального назначения каждого из них. Соответственно, на плане должна быть указана и электрощитовая. Если это есть, то сделайте копию и приложите к комплекту документов.
К сожалению в проекте щитовой нет, я ее сделал в процессе строительства. Да, и еще проблема нарисовалась, я не являюсь ИП.Направлю им письмо в понедельник, с требованием выдать ТУ, изложу сказанное Вами выше и укажу на желание направить заявление в ФАС. Сам пока буду готовить заявление в ФАС, поскольку ситуация полагаю, не изменится.
Интересен еще один момент, п.8.1 договора техприсоединения от20013 года, что подписан нами, написано, что я обязуюсь провести мероприятия в границах участка,
п.6.1. Сетевая организация обязуется выполнить мероприятия до границ участка (договор я скидывал раньше)
А в ТУ требует поставить счетчик на столб за границами участка
Только бы с антимонопольщиками получилось
Жаль. Однако, наличие специально предусмотренного помещения для установки ВРУ следует упомянуть.Сообщение от Alex
В ФАС могут отказать в рассмотрении Вашего обращения. ЭСО подключает Вас как физическое лицо?
Скорее всего, нет.
С 2013 года прошло очень много времени. В ЭСО не могут так долго помнить, что они писали.
Вот, что указано в законе:
16.3. Обязательства сторон по выполнению мероприятий по технологическому присоединению в случае заключения договора с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, распределяются следующим образом:
заявитель исполняет указанные обязательства в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя;
сетевая организация исполняет указанные обязательства (в том числе в части урегулирования отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя.
25.1. В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
...
г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).
...
Эти требования должны быть указаны в договоре. Смотрите типовой договор (Приложение №9):
...
6. Сетевая организация обязуется:
надлежащим образом исполнить обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на сетевую организацию мероприятий по технологическому присоединению (включая урегулирование отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях;
...
8. Заявитель обязуется:
надлежащим образом исполнить обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на заявителя мероприятий по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях;
Щит ВРУ принадлежит Вам и должен располагаться в пределах частной собственности заявителя.
Рискните. Если откажут, то подавайте иск в суд или обращайтесь в прокуратуру.
Владимирское УФАС регулярно спускает с небес на землю сетевиков. Вот одно из последних решений:
Владимирское УФАС России привлекло к административной ответственности должностное лицо ОАО «Энергетик»
18 августа 2016 года врио руководителя Владимирского УФАС России вынесено постановление о привлечении должностного лица – генерального директора юридического лица ОАО «Энергетик» к административной ответственности за совершение правонарушения по части 1 статьи 9.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях и назначено административное наказание в виде наложения штрафа в размере 10 000 рублей.
Основанием к возбуждению дела об административном правонарушении послужило постановление заместителя Александровского городского прокурора, которым установлено, что ОАО «Энергетик», являясь сетевой организаций, при заключении договоров технологического присоединения с заявителями –физическими лицами включало в технические условия не предусмотренные законодательством мероприятия по технологическому присоединению, а также направляло проекты договоров за пределами срока, установленного Правила технологического присоединения.
Это ещё один повод и способ угомонить деятелей ЭСО. Физические лица направляют жалобу прокурору, а тот обращается в ФАС.
Статья 9.21. Нарушение правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа, порядка подключения (технологического присоединения)
1. Нарушение субъектом естественной монополии правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к магистральным нефтепроводам и (или) магистральным нефтепродуктопроводам, электрическим сетям, тепловым сетям, газораспределительным сетям или централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, либо препятствование собственником или иным законным владельцем водопроводных и (или) канализационных сетей транспортировке воды по их водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по их канализационным сетям -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от шестисот тысяч до одного миллиона рублей.
Пустячок, а приятно. Санкции за нарушение небольшие, но после такого ппредупреждения в ЭСО станут вести себя прилично, поскольку повторный штраф уже внушительный.
Поэтому сетевики сейчас стали вести себя так нагло
Да как физлицо
Последний раз редактировалось Alex; 03.09.2016 в 21:24.
Михаил_Д, Пришла в голову мысль, посмотрев судебную практику. Направить в новом протоколе разногласий - точка присоединения и граница балансового присоединения будет являться граница земельного участка. Что они ответят в этом случае?
Это даже не вчера началось.
Незначительный размер штрафа никого не должен смущать. Во-первых, оштрафован кто-то из деятелей, который строчит ТУ. Таких много, Вам ведь тоже всякой ерунды в ТУ напихали. Это результат очень низкой квалификации с одной стороны и наплевательского отношения к потребителям и законодательству с другой. Если этот писатель попадётся второй раз, то платить будет больше или его от этой деятельности отстранят. Дальше будут наказывать компанию. Для потребителей эти страсти - дело десятое. Главное, что ТУ у них теперь составлены так, как требует закон. Очень жаль, что для такого простого дела как ТУ приходится привлекать такие серьёзные силы как ФАС и прокуратуру. К сожалению, практика такова, что привести в чувство этих тружеников денег могут только они.
ФАС может отказать Вам в приёме жалобы, поскольку сейчас они работают только с хозяйствующими субъектами (юр. лица). Если откажут, то обращайтесь в прокуратуру, суд или Роспотребнадзор.
А в ТУ напихали требований для крупного предприятия. В ЭСО знают, что Ваша заявка от физического лица?
Мысль интересная, но не новая.
"граница балансовой принадлежности" - линия раздела объектов электроэнергетики между владельцами по признаку собственности или владения на ином предусмотренном федеральными законами основании, определяющая границу эксплуатационной ответственности между сетевой организацией и потребителем услуг по передаче электрической энергии (потребителем электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) за состояние и обслуживание электроустановок;
"акт разграничения балансовой принадлежности электросетей" - документ, составленный в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) физических и юридических лиц к электрическим сетям (далее - энергопринимающие устройства), определяющий границы балансовой принадлежности;
В законодательстве именно по этому признаку установлена граница балансовой принадлежности, если в процессе технологического присоединения стороны не согласуют границу в ином месте. Посмотрите типовую форму: Акт разграничения границ балансовой принадлежности сторон (Прилож №2).
Точка присоединения будет определена на опоре, с которой пойдёт ответвление к Вашему ВРУ.
Alex, я Вам очень рекомендую потратить время и внимательно изучить постановления Правительства РФ №861 и 442. Если дело дойдёт до суда, то свои права надо знать очень хорошо. Не забывайте, что в ЭСО есть юристы.
Суд - процесс соревновательный. Кто лучше доказывает свою правоту, тот и выигрывает. Не надо подгонять чужие ответы, надо подготовить собственную аргументацию несмотря на схожесть ситуаций, а также заручиться экспертной поддержкой Ваших знакомых, о которых Вы говорили раньше. Сформулируйте свои требования и готовьте обоснование. Все пляски идут из-за 144 пункта постановления №442. Изучите его. В нём сформулированы требования по установке приборов учёта. Сделаны два допущения - установка прибора учёта на границе балансовой принадлежности или в иных местах при отсутствии технической возможности установки счётчика на границе. Это исходные позиции. Дальше смотрите, что Вам писали из ЭСО, что писали Вы. По поводу технической возможности (в ЭСО сдуру сами Вам об этом написали) уже всё сказано, по поводу технических требований по установке ВРУ и прибора учёта информация тоже есть. Если будут вопросы, пишите сюда, всегда поможем.
Михаил_Д, Иду до конца! Сегодня разговаривал с приятелем с ЭСО, спросил по поводу установки счетчиков. Он ответил, что распоряжение из Владимира: все новые подключения - счетчик на столбе, без вариантов! У них очень большие потери. В настоящее время в одном районе ЭСО установила за свой счет счетчики на фасадах, потери сократились, но все равно воруют
Очень хорошо, что поддержите. Да, ЭСО с дуру хорошо написали, сам удивился
Они знают, что это незаконно. И Вы знаете, что это незаконно.
Потери большие? А в каком состоянии распределительные сети, которые принадлежат ЭСО?
Потребители воруют? Такая проблема существует, но, во-первых, почему Вы должны нести ответственность за этих людей? Во-вторых, у ЭСО полномочия для борьбы с хищениями расписаны на пять страниц текста. Почему в ЭСО не пользуются тем, что им по закону дано? Работать надо, а не развешивать счётчики по столбам. Они идут по самому простому пути, наплевав на права потребителей и, решая свои проблемы опять-таки за счёт потребителей, которые ни в чём никогда не были замечены. Наказывать и применять санкции можно к виновному.
Получается, что борьба с нарушениями ведётся с помощью нарушений. Так мы далеко зайдём.
Из Владимира распоряжение?
Alex, проблема воровства электроэнергии социальная. Способов воровства - десятки. И, как видите, вынос счётчиков проблему не решает и не решит.
Эта приблуда называется счётчик электроэнергии.
Почитайте тему Снятие пломбы и недопуск в эксплуатацию.
До тех пор, пока их не прижать в суде.
Произойдёт. Такие случаи есть. В общей статистике (неполной и неточной) электротравмы занимают незначительный процент, а вот по летальному исходу занимают одно из первых мест (более 80%).
В июле этого года был в командировке в Ханты-Мансийском округе. Один из наших объектов находится рядом с посёлком, где живёт три-четыре тысячи человек. В посёлке на жилой улице прогнивший щит на опоре ВЛ упал на ребёнка, ребёнок получил очень тяжёлые травмы (электроожоги). Дети просто играли на улице. Коррозия съедает уличные щиты за считанные годы, а то и быстрее, это зависит от климатических условий. Всё, что внутри щитов тоже не проживает отведённый по характеристикам срок. Как думаете, кто виноват в произошедшем? Владелец щита, не ЭСО.
Забыли. Им хитрить не надо, ЭСО идёт напролом. У них же потери в сетях, поэтому можно смело писать любую ахинею в ТУ. Это, кстати, проблема потребителей, которые не понимают (и не обязаны, по большому счёту) специфических технических требований, люди не читают документы, которые им дают на подпись, не знают законодательства и начинают понимать что-либо, когда уже поздно что-то менять. Почитайте раздел "Учёт электроэнергии", он набит вопросами по ТУ - практически ни одного нормального.
Выкладывайте.
Не торопитесь. Обдумайте всё обстоятельно и чётко сформулируйте. Юриста обязательно поищите, он пригодится.
Михаил_Д,Пишу мотивированный отказ.
Раздел I. Обязанности сетевой организации:
1) Исполнить обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на сетевую организацию мероприятий по технологическому присоединению (включая урегулирование отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях.
Раздел II. Обязанности заявителя:
1) Надлежащим образом исполнить обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на заявителя мероприятий по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях
2) учет электроэнергии выполнить в соответствии с п. 144ППРФ от 04.05.2012 №442
Требою обосновать необходимость проектирования.
ТУ3 003.jpg
Красавцы, свои обязанности забыли прописать
Ваши права
