baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 27

Тема: Спасёт ли реле напряжения при обрыве PEN-проводника?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ShmaN
    Гость
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Почему? Нет желания заниматься? Тогда забудьте об использовании современного электрооборудования и ходите мыться в бани, а бельё стирайте в прачечных.
    Да я только за. Но если это был бы частный дом и только мое эл. оборудование. А так получается что многие об этом и не догадываются или нахрен это не надо. Что поделать если людей устраивает старый этажный щит с одним автоматом (или даже пробкой), яйцами и скрутками, алюминевымой лапшей и счетчиками с диском?

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от ShmaN Посмотреть сообщение
    Что поделать если людей устраивает старый этажный щит с одним автоматом (или даже пробкой), яйцами и скрутками, алюминевымой лапшей и счетчиками с диском?
    Писать коллективную заявку в управляющую компанию с требованием реконструировать систему электроснабжения в многоквартирном доме на основании:
    ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения

    - система TN-C, в которой функции нейтрального и защитного проводников объединены в одном проводнике во всей системе (см. рисунок 31С). Тип заземления системы TN-C запрещено применять для электроустановок жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений.

    - система TN-C-S, в которой нейтральная и защитная функции объединены в одном проводнике в части системы (см. рисунки 31В1, 31В2 и 31В3). В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN-проводники. PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки (см. рисунки 31В2 и 31В3);

    А если в управляющей компании не отреагируют, то есть на этот случай прокуратура, Ростехнадзор, Роспотребнадзор, а так же суд. В чем дело? Или люди забыли о своих обязанностях содержать своё имущество в исправном и надлежащем состоянии в соответствии со статьёй 210 Гражданского кодекса РФ, где чётко прописано, что собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    ShmaN, советую Вам внимательно ознакомиться с темой "Можно ли установить УЗО в системе TN-C?", в ней даны все обоснования на реконструкцию системы электроснабжения.

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    sasha4312, Вы так и не ответили мне на заданные вопросы и не обосновали свои доводы. Я привёл Вам конкретный аварийные режимы, в которых УЗО и реле контроля напряжения бесполезны и не смогут выполнить свои функции по защите человека от поражения электрическим током. Может потрудитесь обосновать свои самовольные работы в нарушение действующих норм и требований? До кучи приведу Вам ещё парочку примеров аварий. Ребёнок сидит за столом и босые ноги поставил на металлический корпус системного блока компьютера, а рукой дотронулся до металлического корпуса настольной лампы или до батареи отопления. Как думаете, что может произойти и спасёт ли УЗО с реле напряжением? А если в ванной комнате произошёл занос опасного потенциала из вне, то есть от соседей? Так же следует знать, что существует ещё одна проблема, которую не решить без качественного РЕ-проводника. На входе питающей сети практически любого современного оборудования, а так же в схемах блоков питания различных систем установлен сетевой фильтр. Сетевой фильтр состоит из конденсаторов и катушки индуктивности, которые образуют широкодиапазонный LC-фильтр. Конденсаторы этого фильтра предназначены для шунтирования высокочастотных помех питающей сети на землю через заземляющий проводник. При отсутствии заземления, в зависимости от емкости конденсаторов, на корпусе оборудования мы получаем переменное напряжение около 110 В относительно фазного (L) и нулевого (N) провода. Конденсаторы фильтра работают как емкостной делитель напряжения, и поскольку их емкость одинаковая, напряжение питающей сети 220 В (в случае однофазного питания) делится пополам.

    Как Вам такие расклады? И будете ли Вы рисковать своим малолетним ребёнком или престарелыми родителями?

  5. #5
    ShmaN
    Гость
    А почему узо не отработает в вашем примере если корпус занулен? И почему вы решили что работы самовольные? Если управляющей компании главное что бы вводной кабель напрямую заходил в счетчик (что уже нарушение) то о каких требованиях может идти речь.

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от ShmaN Посмотреть сообщение
    А почему узо не отработает в вашем примере если корпус занулен?
    А с какого перепуга оно должно отработать? На корпусе сидит 110 В, утечки тока нет, L и N-проводники работают исправно. А при заносе опасного потенциала из вне? Каким образом отключит Ваше УЗО и реле контроля напряжения? Вы понимаете процесс происхождения данных аварийных ситуаций? А как насчёт обрыва PEN-проводника и в аварийном режиме на корпусах электрооборудование появляется 220 - 240 В? Что должно спасти бедолагу, который доверил Вам жизнь и здоровье своей семьи?

    Цитата Сообщение от ShmaN Посмотреть сообщение
    Если управляющей компании главное что бы вводной кабель напрямую заходил в счетчик (что уже нарушение) то о каких требованиях может идти речь.
    Изучайте обязанности собственника, статья 210 Гражданского Кодекса. Интересно, а если у Вас после ремонта автомобиля отказали тормоза. Вы прекрасно знаете, что на автомобиле не работает тормозная система. Будете ли Вы передвигаться на таком автомобиле и перевозить свою семью? Какими должны быть Ваши действия? А какую опасность представляет такой автомобиль для окружающих?

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    ShmaN! Вы считаете, что если кто-то нарушает действующие требования НТД, то для Вас это является руководством к действия? На зеркало неча пенять, коли рожа крива!

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от ShmaN Посмотреть сообщение
    До последнего поста я и вопросов ваших не видел ко мне. Ну да ладно.
    ShmaN, эти вопросы были отправлены sasha4312 с аула мастеров, но он предпочёл на них не отвечать, а переложил всё на Вашу голову. Заскочил в тему, отписал свои умозаключения и удалился. Постарайтесь внимательно осмыслить возможные аварийные ситуации, а потом задумайтесь над тем, что в первую очередь необходимо сделать для того, чтобы повреждённый участок электроустановки не дожидался момента прикосновения человека к токоведущим частям под опасным напряжением, и в момент аварии отключил напряжение и обеспечил тем самым безопасную эксплуатацию электрооборудования.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    эти вопросы были отправлены sasha4312 с аула мастеров, но он предпочёл на них не отвечать
    Запрет на установку УЗО в системе TN-C давно не даёт покоя деятелям с аулов мастеров. Столько соплей и воплей было выплеснуто на статью Почему нельзя устанавливать УЗО в системе заземления «TN-C»?. Как уж не изголялись эти черти в словоблудии и поисках подтверждений своих косяков. Какие только фантастические предположения не выдвигали, начиная от новой системы электроснабжения, которая не учитывается требованиями НТД, до всевозможных радиолюбительских схем. А результат один - ЗАПРЕЩЕНО. После выхода нового комплекса стандартов ГОСТ Р 50571, где законодателями был чётко прописан запрет на использование в жилых зданиях системы TN-C и запрет на установку УЗО в системе TN-C, сопли и вопли от чертей поутихли. Но ещё не все успокоились и приняли за основу своей деятельности вышеупомянутые нормы и требования. Сейчас они находятся в творческом поиске по обходу этих запретов.

  10. #10
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Микола, я был в эпицентре этих дискуссий, беда в том, что они не хотят придерживаться никаких норм, им это не нужно.

    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Как уж не изголялись эти черти в словоблудии и поисках подтверждений своих косяков. Какие только фантастические предположения не выдвигали, начиная от новой системы электроснабжения, которая не учитывается требованиями НТД, до всевозможных радиолюбительских схем.
    Да, ПУЭ для них не указ, а ГОСТы написаны для энергетиков и не распространяются на жилые здания. Были и такие доводы.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения