baner_1.1

Закрытая тема
Показано с 1 по 10 из 325

Тема: Правильно ли мне установили заземление?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Игорь.З
    Гость
    Михаил_Д,

    Еще проконсультируйте по фото щитка.
    Нужен ли в ВЩУ ОПС1-В? И почему ЭСО заставило поставить АВ перед УЗО?
    Разделение PEN, как я понял, тоже отсутствует. Клемник EVP-SK
    007 (1).jpg
    Изображения
    Последний раз редактировалось Игорь.З; 10.11.2016 в 16:25.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Нужен ли в ВЩУ ОПС1-В?
    Не нужен.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    И почему ЭСО заставило поставить АВ перед УЗО?
    УЗО не имеет собственной защиты от сверхтоков и потому должно стоять под защитой автомата. Номинал УЗО должен быть на 1-2 ступени выше, чем номинал автомата.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Разделение PEN, как я понял, тоже отсутствует.
    Да.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Клемник EVP-SK
    Игорь, Вы решили перебрать все возможные варианты? Их много, надолго хватит. Клеммник EVP-SK имеет другое название - эквипотенциальная клеммная колодка. Из названия следует, что изделие используется в качестве шины системы уравнивания потенциалов.
    Последний раз редактировалось Михаил_Д; 11.11.2016 в 00:33.

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Нужен ли в ВЩУ ОПС1-В?
    100% ограничителю импульсных перенапряжений в данном щите делать нечего, пустая трата денег.

    ТЕХНИЧЕСКОМУ ЦИРКУЛЯРУ № 30/2012 «О ВЫПОЛНЕНИИ МОЛНИЕЗАЩИТЫ И ЗАЗЕМЛЕНИЯ ВЛ И ВЛИ ДО 1 кВ»:
    3. Установка абонентских УЗИП носит рекомендательный характер, и они могут устанавливаться как на абонентском ответвлении, так и непосредственно у потребителя.
    4. Установка абонентских УЗИП без установки УЗИП на линии и на ТП не допускается.

    Приходящие в щит кабельные линии не защищены от механических повреждений.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Разделение PEN, как я понял, тоже отсутствует. Клемник EVP-SK
    В щите установлена шина PEN и соответственно нет никакого разделения.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    почему ЭСО заставило поставить АВ перед УЗО?
    ЭСО вообще не имела право навязывать установку УЗО, нет у них таких полномочий.

    Федеральный закон № 135-ФЗ "О защите конкуренции"
    Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
    1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):
    3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

    Статья 16 Федерального закона «О защите прав потребителя», условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей признаются недействительными.
    2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки причиненные потребителю вследствие нарушения его прав на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объем.
    3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнить дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврат уплаченной суммы. (п.3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
    Последний раз редактировалось Микола; 11.11.2016 в 00:33.

  4. #4
    Игорь.З
    Гость
    Михаил_Д, Микола,

    Спасибо за разъяснения и рекомендации.
    Михаил!
    Опору мне не навязали. Это я был инициатором, поставить на участке опору, т.к. нужно было начинать строительство и при существующих 3 кВт выделенных на участок, сами понимаете, говорить было не о чем. Нужно было срочно увеличить до 15 кВт. Было все проведено и установлено, включая щиток, а оформление Актов и ТУ, договора было месяц спустя. Так уж сложилась ситуация.

    По заведению СИПа в дом, где будет ВРУ, действительно оптимальный вариант в данной ситуации.

    По шинам тоже понятно. Изолированная только для N?
    И еще, раз разговор зашел про шины. Читая обсуждение вопроса деления PEN, наткнулся на такое высказывание: присоединение проводников до перемычки и после нее. Это принципиально? Я так понимаю, что 2 перемычки устанавливаются в крайние отверстия на шинах с обеих сторон. Правильно?
    И я все равно на физическом уровне не совсем понимаю, как они делятся, если соединены перемычкой?? Может плохо в школе учился.))
    Можете объяснить бытовым языком, что меняется(происходит) ....они же все-равно соединены проводником?? Стыдно, конечно, но не могу понять физику этого процесса.

    Прошу так же объяснить проблему косяка моей ЭУ в части деления PEN после счетчика. На том же форуме прочитал одно высказывание по такому разделению:

    ........а ничего, что защитный ноль выделен после счетчика и, соответственно, контур заземления подключен после прибора учёта и обесточивающего всё вводного АВ? Интересное разделение. Это новое слово, не побоюсь этого термина. Что получается? ТТ+/-РЕ (N)? Или как эту систему назвать?
    Если идет совмещённый рабоче-защитный ноль, который можно делить, то нафига, спрашивается, делать разделение после вводного АВ? Для того, чтобы через него текли уравнивающие токи и при его отключкнии система становилась выкидишем ТТ (на стороне потребителя T и N соединены)? Для того, чтобы в случае удара молнии точно кого-то приласкало электричеством? Или это такая модная защита, вместо варисторов и разрядников?

    Это мой случай?

    Вы мне писали (разговор про гильзы для СИПа и нехватку высоты от АВ до верха щита) : можно "положить" автомат.
    Чтобы это сделать, нужно будет DIN рейку вертикально расположить?

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    По шинам тоже понятно. Изолированная только для N?
    Да.

    ГОСТ 32396-2013 УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
    Общие технические условия
    п. 6.3.13 Нулевые защитные сборные шины РЕ должны иметь электрическую связь с открытыми проводящими частями ВРУ класса I, а нулевые рабочие шины N - изолированы от них (при снятой перемычке по 6.3.15).

    ГОСТ 32395-2013 ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
    Общие технические условия
    п. 6.3.7 В этажных и квартирных щитках класса I зажимы нулевых рабочих проводников N должны быть изолированы от токотпроводящей оболочки так же, как зажимы фазных проводников, а зажимы нулевых защитных проводников РЕ - электрически соединены с ней.


    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Это принципиально?
    С завода изготовителя ВРУ приходят с перемычкой между шинами РЕ и N, это и есть точка разделения PEN-проводника. Перемычка может быть установлена посередине, а может и по краям. Вы подключаете проводники к уже готовой сборке. А теперь ответьте сами себе - это до или после :-)

    ГОСТ 32396-2013 УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
    Общие технические условия
    п. 6.3.15 В состоянии поставки ВРУ нулевую защитную РЕ и нулевую рабочую N сборные шины следует соединять съемной перемычкой сечением, равным сечению нулевой рабочей шины N, что должно обеспечивать готовность присоединения ВРУ к четырехпроводной питающей сети с совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником - PEN-проводником.
    Если ВРУ должно присоединяться к пятипроводной сети с нулевым рабочим N и нулевым защитным РЕ проводниками (система TN-S), то перемычка должна сниматься, что следует оговаривать в эксплуатационном документе изготовителя.\

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    И я все равно на физическом уровне не совсем понимаю, как они делятся, если соединены перемычкой?
    Шина РЕ выполняет только защитную функцию, а шина N - только функцию распределения электроэнергии.

  6. #6
    Игорь.З
    Гость
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение


    Шина РЕ выполняет только защитную функцию, а шина N - только функцию распределения электроэнергии.
    Функции шин мне понятны. Мне непонятно за счет чего они имеют разное назначение, если они соединены проводником.
    Т.е. есть шинка, добавили вторую и соединили между собой. Они же не изолированы друг от друга. Что меняется в отличии от просто одной шинки?
    Поэтому и спросил, что не понятно на физическом уровне.
    Может этот вопрос и глупо выглядит со стороны. НО....
    Последний раз редактировалось Игорь.З; 11.11.2016 в 13:20.

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Мне непонятно за счет чего они имеют разное назначение, если они соединены проводником. Что меняется в отличии от просто одной шинки?
    Первым делом необходимо отметить, что при работе в щитах с раздельными N и РЕ шинами, исключается возможность ошибочных отключений защитных РЕ проводников и тем самым обеспечивается повышенный уровень электробезопасности. А в физическом смысле - раздельные шины позволяют избежать дополнительного нагрева контактных соединений РЕ-проводников от N-проводников через объединённую шину, тем самым обеспечивается повышенный уровень электробезопасности.

  8. #8
    Игорь.З
    Гость
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Первым делом необходимо отметить, что при работе в щитах с раздельными N и РЕ шинами, исключается возможность ошибочных отключений защитных РЕ проводников и тем самым обеспечивается повышенный уровень электробезопасности. А в физическом смысле - раздельные шины позволяют избежать дополнительного нагрева контактных соединений РЕ-проводников от N-проводников через объединённую шину, тем самым обеспечивается повышенный уровень электробезопасности.
    Спасибо. Теперь понял для себя, что добиваются этим разделением.

  9. #9
    Игорь.З
    Гость
    Эххх..
    Если бы требования по безопасности разрешали бы иметь защищенный соответствующим требованиям ЩУ в таком виде на улице, то мой щит был бы обязательно в таком виде.
    Изображения

  10. #10
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Вы мне писали (разговор про гильзы для СИПа и нехватку высоты от АВ до верха щита) : можно "положить" автомат.
    Я не об этом писал. Если опустить DIN-рейку ниже, то автомат окажется непосредственно над шиной, т.е. "ляжет" на неё. Расстояние между нижней частью автомата и шиной не более 5-7 сантиметров. Аппараты в щите должны быть расположены так, чтобы все элементы были доступны для обслуживания и не мешали друг другу. Набок автомат переворачивать не надо.

прочая информация
Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения