baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 101

Тема: Контрольный счетчик на столбе

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    На вопрос суда, каким образом можно вмешаться в работу прибора учета при наличии повреждения (царапины) на пломбе госповерителя, специалист пояснил, что пломба вскрывается, вставляются предметы, искажающие запись. На вопрос суда, как можно вскрыть прибор учета, не нарушая пломбы сетевой организации, специалист ясного ответа не дал. На вопрос суда, каким образом можно вмешаться в работу прибора учета при сохранности пломб сетевой организации специалист пояснил, можно вмешаться с помощью магнита. На повторный вопрос суда, каким образом можно вмешаться в работу прибора учета при царапине на пломбе госповерителя и при сохранности знаков визуального контроля на пломбе сетевой организации специалист ответил длительным молчанием (аудиозапись судебного заседания). На вопрос суда, каким образом можно нарушить пломбу специалист вновь указал на магнит. В конечном счете, специалист пояснил, при вмешательстве в работу прибора учета повреждается пломба госповерителя, а также должны повреждаться пломбы (знаки визуального контроля) сетевой организации. Пломбы сетевой организации устанавливаются таким образом, чтобы не было доступа к прибору учета, чтобы было невозможно вмешаться в работу прибора учета, не нарушая знаки визуального контроля (пломбы) сетевой организации. Пломба энергоснабжающей организации устанавливается на клеммной крышке (под табло прибора учета); держится на леске; если вмешаться в работу прибора учета, леска порвется.

    На вопрос суда, что значит царапина на пломбе госповерителя, специалист пояснил, возможно, неаккуратно вскрывали плоскогубцами.

    На вопрос суда, каким образом возможен недоучет потребляемой энергии при отсутствии видимого вмешательства в работу прибора учета, специалист пояснил, что такая возможность существует в результате установки магнита. Пояснил, в случае обнаружения недоучета, при отсутствии видимых воздействий, проверяющие пытаются установить причину путем осмотра узла учета на наличие повреждений, осмотра вводного кабеля до прибора учета. В акте должны быть указаны показатели недоучета. Если имеются нарушения, на это указывается схематично, в результате чего произошел недоучет.

    На обозрение специалисту судом был предоставлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии от 03.03.2014 № 13070040.

    Как пояснил специалист, из акта не следует, в результате чего возник недоучет, причину недоучета из акта невозможно установить («Недоучет выявили, но не знаем, почему он получился»).

    В конечном счете, из пояснений привлеченного специалиста (сотрудника сетевой организации) следует, что в рассматриваемом случае воздействие на прибор учета могло осуществляться магнитом.

    Как следует из спорного акта о неучтенном потреблении энергии наличие воздействия магнита на прибор учета не зафиксировано, что исключает возможность оценки акта как достаточное доказательство вмешательства в работу прибора учета по причине наличия повреждения (царапины) на пломбе госповерителя (в отсутствие нарушений пломб сетевой организации).

    Исходя из пояснений специалиста, в случае вмешательства в работу прибора учета будет нарушена не только пломба госповерителя, но и пломба сетевой организации. Однако в спорном акте отсутствует указание на нарушение контрольной номерной пломбы (знака визуального контроля) - 081630.

    Консультации специалиста являются одним из допустимых доказательств в арбитражном процессе (ч.2 ст.64 ст. 87.1 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации), показания специалиста не противоречивы, соответствуют иным представленным в дело доказательствам.

    Таким образом, суд первой инстанции пришёл к правильному выводу о невозможности установления на основе выявленной царапины пломбы госповерителя обстоятельств вмешательством потребителя в работу прибора учета, иных действий (бездействий) потребителя, направленных на искажение данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).

    Относительно указания в акте другой причины - «после проверки прибора учета АТК 2200 № 3 недоучет прибора учета».

    Истец в судебном заседании суда первой инстанции указывал на то, что ответственность за целостность пломб, сохранность прибора учета и элементов измерительного комплекса возлагается на потребителя.

    Данный довод позиции истца не укрепляет. В акте №13070040 от 03.03.2014 не зафиксировано нарушений пломб и/или знаков визуального контроля прибора учета ответчика, фотоматериалами зафиксировано, что прибор учета электроэнергии ответчика находится в работоспособном состоянии, пломбы не повреждены.

    Заявитель жалобы утверждает, что имело место искажение данных об объеме потребления электрической энергии. Однако материалами дела не доказан сам факт искажения данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).

    Как следует из акта, факт недоучета электрической энергии был установлен с применением прибора мониторинга АТК 2200 – л.д. 106 том 1. Согласно руководству по эксплуатации примененного истцом прибора токовых клещей АТК 2200, представленного в дело и размещенного в системе «Интернет», показания этого прибора могут быть признаны точными только при соблюдении рада требований. Так, в руководстве указано на то, что при включении питания прибора клещи не должны быть сомкнуты вокруг какого-либо провода, если включение произведено при сомкнутых вокруг проводника с током клещах, то последующие измерения будут неточными. Для получения точных измерений необходимо, чтобы нанесенный на клещи знак «+» был направлен к источнику мощности; для получения правильного измерения пользователь должен удостовериться в правильности выполнения всех подключений (л.д. 84-93, т.2).

    В связи с этим в акте, чтобы считать его достоверным доказательством, должны отражаться названные параметры для исключения ссылок на искажение измерений (данная правовая позиция выражена в постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 18 апреля 2013 года по делу № А32-14895/2012).

    Между тем, ни один из технических критериев, подлежащих учету при оценке достоверности вывода об искажении данных об объеме потребления электрической энергии, неисправности прибора учета потребителя, сделанного на основе применения прибора мониторинга АТК 220, в акте от 03.03.2014 не отражен, что исключает оценку содержащихся в данном акте сведений о недоучете электрической энергии в качестве достоверных.

    Суд первой инстанции на основании исследования акта №13070040 от 03.03.2014 обоснованно указал на отсутствие в акте достоверной информации о причине, с которой мог быть связан недоучет.

    Таким образом, представленный в качестве основного доказательства акт №13070040 от 03.03.2014 не позволяет достоверно, вне степени разумного сомнения, установить факт безучетного потребления.

    Проявленная в данном случае сетевой организации небрежность при составлении акта о безучетном потреблении не может быть компенсирована критикой заявителем жалобы заключения от 05.03.2014 №4, выданного ФБУ «Краснодарский ЦСМ».

    Заявитель жалобы указывает на то, что указанное заключение не может установить, подтвердить или опровергнуть недоучет потребляемой электроэнергии, лишь подтверждает, что учет электроэнергии мощностью 0,5 кВт, поступающей в электросчетчик, осуществляется верно.

    Между тем именно на истце, а не на ответчике лежит обязанность доказывания обстоятельств безучетного потребления ответчиком энергии.

    Ни истцом, ни третьим лицом не заявлено о проведении судебной экспертизы в порядке статьи 82 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации

    Суд апелляционной инстанции не усматривает оснований к переоценке выводов суда первой инстанции, отмене либо изменению решения суда первой инстанции. Суд правильно определил спорные правоотношения сторон и предмет доказывания по делу, с достаточной полнотой выяснил обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела. Выводы суда основаны на доказательствах, указание на которые содержится в обжалуемом судебном акте и которым дана оценка в соответствии с требованиями статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

    Нарушений процессуального права, являющихся основанием для безусловной отмены судебного акта в соответствии с частью 4 статьи 270 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, не допущено.

    В соответствии со статьей 110 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации расходы по государственной пошлине по апелляционной жалобе подлежат отнесению на заявителя жалобы.

    На основании изложенного, руководствуясь статьями 258, 269 – 271 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Пятнадцатый арбитражный апелляционный суд

    постановил:

    решение Арбитражного суда Краснодарского края от 20.05.2015 по делу №А32-1566/2015 оставить без изменения, апелляционную жалобу без удовлетворения.

    Постановление вступает в законную силу со дня принятия.

    Постановление может быть обжаловано в порядке, определенном главой 35 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, в Арбитражный суд Северо-Кавказского округа.

    Председательствующий О.Г. Ломидзе
    Судьи В.В. Галов, М.Н. Малыхина

    После этой апелляции было ещё две. Без изменений. Суд отказал энергосбыту.
    ___________________

    Сравните эту ситуацию со своей. По сути, претензии у председателя такие же, но доказательств нет никаких. Когда она явится в следующий раз, то потребуйте от неё представить конкретные доказательства её утверждений. Если она откажется это сделать, то потребуйте направить Ваш счётчик на внеочередную поверку в ближайший ЦСМ (Центр стандартизации и метрологии). Вам выдадут акт поверки и протокол поверки счётчика. Демонтаж счётчика обязательно должен быть сделан в их присутствии, пакет, в который укладывают прибор учёта пломбируется. В случае если счётчик будет признан годным для дальнейшей эксплуатации, то Вы этих деятелей лишите всяких оснований вешать на Вас чужие долги.

    Надо учитывать риск - счётчик может оказаться неисправным, это осложнит ситуацию, но и в этом случае можно отбиться.

  2. #2
    Тина
    Гость
    Являются ли СНТ как юридическое лицо исполнителями коммунальных услуг в пределах товарищества. И каким боком к ним относится ПП 354,если они не ИКУ

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Для Вас не является и вообще не является. Вот здесь посмотрите.

  4. #4
    Тина
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Для Вас не является и вообще не является. Вот здесь посмотрите.
    Прочитала и запуталась в конец. По решению суда поняла. Но получается что СНТ все же ИКУ

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Вас не могут заставить заключать договор об электроснабжении в СНТ. Смотрите здесь.

  6. #6
    Наталья Маренкова
    Гость
    У нас аналогичная ситуация. Только частный сектор. Без нашего согласия на столбах были установлены матричные приборы учета. Затем перестали принимать оплату по старым электронным счетчикам. После подписания договора прислали долг в сумме 3500 руб, объясняя тем, что мы воруем эл.энергию. Поиск левых розеток ничего не дал. В течении года добивались от "Промэнергосбыта" распечатки показаний с момента установки матричного счетчика. При первом посещении одна сотрудница проговорилась, что долг "взят с потолка". И только после того, как я сказала, что у меня целы все квитанции с 2008 года нам ее показали, НО на руки не дали. До этого давали уже с долгом. Дважды наше заявление терялось. В этих распечатках долг был раскидан на 2 месяца, т. е. по 33-35 КВатт в день... Можем ли мы отказаться от матричного прибора учета и как это сделать? Как можно снять долг(был оплачен)?

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Наталья Маренкова Посмотреть сообщение
    Без нашего согласия на столбах были установлены матричные приборы учета.
    Без Вашего согласия не может быть изменён расчётный счётчик.

    Цитата Сообщение от Наталья Маренкова Посмотреть сообщение
    После подписания договора прислали долг в сумме 3500 руб, объясняя тем, что мы воруем эл.энергию.
    Зачем подписывали договор, который Вам невыгоден? Что значит "объясняя"? Завтра придут и скажут тоже самое, счёт тысяч на 100 выставят. Доказательства уже не требуются? Почему не предъявили Вам акт о безучётном потреблении электроэнергии, который в ЭСО ОБЯЗАНЫ составить. В этом акте указывается причины составления и описывается способ хищения. У них же нет ничего, а Вы взяли и оплатили счёт. Обворовали-то Вас, а не Вы.

    Цитата Сообщение от Наталья Маренкова Посмотреть сообщение
    НО на руки не дали
    Нет у них никаких доказательств.

    Цитата Сообщение от Наталья Маренкова Посмотреть сообщение
    В этих распечатках долг был раскидан на 2 месяца, т. е. по 33-35 КВатт в день...
    Прелесть какая. А на основании чего так сделано?

    Цитата Сообщение от Наталья Маренкова Посмотреть сообщение
    Можем ли мы отказаться от матричного прибора учета и как это сделать? Как можно снять долг(был оплачен)?
    Можете, через суд. Договор Вами подписан и просто отказаться от своих обязательств Вы не можете. Выплаченную сумму тоже можно вернуть через суд. ЭСО сможет представить доказательства хищения? Не думаю. Это было документально зафиксировано? Не думаю. Сумма взята с потолка и почему она именно такая тоже Вам никто внятно не объяснит.

  8. #8
    Тина
    Гость
    Добрый день! А наша эпопея с счетчиками продолжается. Мы должны по какому то перерасчету председателя -200 тыс. руб. уже!!!!!, по моему расчетному счетчику на фасаде, который не выведен из ряда расчетных, не направлен на поверку с меня не берут деньги вообще. В эту субботу я подписала при свидетелях акт о не приеме денежных средств от меня по расчетному счетчику. Претензию от меня на эти 200 тыс. и ее действия председатель отказалась подписывать, швыряла в лицо копию нотариальной доверенности (сказав что для нее это "филькина грамота" и нужен оригинал). Выгоняла свидетеля девочку с ребенком на руках (моего свидетеля) словами "ПОШЛА ВОН ОТСЮДА". Вопрос. Что и как можно написать в прокуратуру или в жилищную инспекцию? Есть ли какие то образцы заявлений и т.д. Буду благодарна за помощь.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Тина, заявление в прокуратуру пишется в произвольной форме с приложением Всех документов, которые у Вас есть по данному вопросу. Описываете ситуацию с незаконными действиями буйной тёти и направляете жалобу в прокуратуру письмом или везёте лично. Судя по прогрессии, которую вывела председатель, Ваш долг будет увеличиваться ежемесячно и к июню Вы уже будете должны около полумиллиона. Этот идиотизм надо прекращать и чем быстрее, тем лучше для Вас.

    Вы с юристом консультировались? Договор на электроснабжение с ЭСО заключать будете? Прокуратура может обратить внимание на то, что у Вас нет договорных отношений ни с ЭСО, ни с СНТ.

  10. #10
    Тина
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Тина, заявление в прокуратуру пишется в произвольной форме с приложением Всех документов, которые у Вас есть по данному вопросу. Описываете ситуацию с незаконными действиями буйной тёти и направляете жалобу в прокуратуру письмом или везёте лично. Судя по прогрессии, которую вывела председатель, Ваш долг будет увеличиваться ежемесячно и к июню Вы уже будете должны около полумиллиона. Этот идиотизм надо прекращать и чем быстрее, тем лучше для Вас.

    Вы с юристом консультировались? Договор на электроснабжение с ЭСО заключать будете? Прокуратура может обратить внимание на то, что у Вас нет договорных отношений ни с ЭСО, ни с СНТ.
    Мне юрист составила претензию. Председатель сидела усмехалась над этим документом. Оплату с марта я не могу произвести по счетчику своему на фасаде, она его не признает из-за снятого окошка на щите.Не могу найти паспорт счетчика, чтобы свозить на поверку и она его не везет. Предъявила как несанкционированный доступ в работу ПУ. Акт положенный не составила, написала бумажку от руки и хочет 200 тыс. руб. Перерасчет делает по ПП354 за 16 месяцев!!!!!!!!!! Конечно хочу переходить напрямую, но мне нужно долг закрыть, а я не могу это сделать.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения