baner_1.1

Закрытая тема
Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Какую систему заземления организовать?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Fm2
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    ВРУ должно быть установлено в доме
    Если под ВРУ имеется в виду шкаф с автоматами (4), то да, СИП входит в дом и попадает в ВРУ.

    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Как он предлагает сделать? Опишите.
    Я уже Вам писал, чтобы Вы не ориентировались на картинках из мурзилки.
    Карикатуристом являюсь я сам. Уж простите, рисую как могу).
    Из вашей же схемы мне, непрофессионалу, непросто понять смысл. Где тут столб а где дом?
    Все эти коммутаци - это глобальная схема обустройства электричества, подведенного от ЛЭП
    или конкретная разводка в моем щитке?
    В выходные я разузнал у электрика его планы.Столб, от которого идёт СИП, наглухо заземлён.
    Разумеется, не только сам столб, но и N на нём)).
    Электрик планирует просто ввести в дом PE из закопанного контура и всё.
    Когда я показал ему вашу схему, он сказал, что "да, я так тоже делал - замыкаем шины N и PE после вводного двухполюсного (L+N) автомата, но до всех УЗО".
    Но поведал, что хозяин дома с такой схемой на что-то там жаловался. Я не очень понял его объяснений. Если это важно, в следующие выходые узнаю поподробнее.
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    СИП должен быть подключён в ВРУ в доме: фазный проводник к зажиму вводного автоматического выключателя,
    а PEN-проводник к шине РЕ, которая является главной заземляющей шиной. Смотрите подключение по этой схеме:
    Если я правильно понял, это вы и рекомендуете: L+N на вводной автомат,
    а после него L на стабилизатор, а N - на стабилизатор и PE-шину ВРУ.
    к этой шине подключаются все желто-зеленые провода контуров по дому и желто-зеленый провод с выхода стабилизатора.
    К этой же шине подключен закопанный в грунт треугольник правильных размеров и материала (буду изучать).


    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Какой треугольник? Из какого материала?
    Электрик говорит "черная сталь - ее на 50 лет точно хватит". Поэтому, понимаю, этот вопрос я возьму на свой контроль и изучу ваши рекомендации.

    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Какой треугольник? Из какого материала?
    В доме всё сделал сам. Но он поселковый электрик, он на мой столб лазит. Я не могу его обижать.
    Только узнавать, что он хочет делалть и, после поисков правды, либо разрешать либо делать самому.

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Вы можете различить систему TN-C-S от системы ТТ?
    Я узнал про эти буквы пару недель назад. И понимаю так, что ТТ - это когда N и PE не встречаются.
    Т.к. N на столбе у меня заземлён, полагаю, что моё высказывание "делаю ТТ" ошибочно.
    Также предполагаю, что истинную ТТ можно сделать только с помощью собственного дизель-генератора, где N гарантированно девственнен.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Если под ВРУ имеется в виду шкаф с автоматами (4), то да, СИП входит в дом и попадает в ВРУ.
    Под ВРУ подразумевается вводно-распределительное щит, который запитывается у Вас ответвлением от ВЛ. Чтобы разобраться с терминалогией, ознакомьтесь с пунктами правил эксплуатации электроустановок:
    7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть. Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).
    7.1.4. Главный распределительный щит (ГРЩ) - распределительный щит, через который снабжается электроэнергией все здание или его обособленная часть. Роль ГРЩ может выполнять ВРУ или щит низкого напряжения подстанции.
    7.1.5. Распределительный пункт (РП) - устройство, в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных электроприемников или их групп (электродвигателей, групповых щитков).
    7.1.6. Групповой щиток - устройство, в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных групп светильников, штепсельных розеток и стационарных электроприемников.
    7.1.7. Квартирный щиток - групповой щиток, установленный в квартире и предназначенный для присоединения сети, питающей светильники, штепсельные розетки и стационарные электроприемники квартиры.
    7.1.8. Этажный распределительный щиток - щиток, установленный на этажах жилых домов и предназначенный для питания квартир или квартирных щитков.
    7.1.9. Электрощитовое помещение - помещение, доступное только для обслуживающего квалифицированного персонала, в котором устанавливаются ВУ, ВРУ, ГРЩ и другие распределительные устройства.
    7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.
    7.1.11. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов и щитков.
    7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Где тут столб а где дом?
    На схеме представлена компановка вводно-распределительного щита.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Все эти коммутаци - это глобальная схема обустройства электричества, подведенного от ЛЭП
    или конкретная разводка в моем щитке?
    На схеме показана организация ввода в ВРУ, установка и подключение узла учёта с аппаратами защиты и разделение PEN-проводника.


    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    В выходные я разузнал у электрика его планы.Столб, от которого идёт СИП, наглухо заземлён.
    Немного не так. На опоре должно быть выполнено повторное заземление PEN-проводника. ПУЭ, п. 1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).
    Указанные повторные заземления выполняются, если более частые заземления по условиям защиты от грозовых перенапряжений не требуются.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Разумеется, не только сам столб, но и N на нём)).
    У Вас приходит PEN, а не N. ПУЭ, п. 1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения:
    система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников;
    система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении (рис. 1.7.1);
    система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении (рис. 1.7.2);
    система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания (рис. 1.7.3);
    система IT - система, в которой нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а открытые проводящие части электроустановки заземлены (рис. 1.7.4);
    система ТТ - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника (рис. 1.7.5).
    Первая буква - состояние нейтрали источника питания относительно земли:
    Т - заземленная нейтраль;
    I - изолированная нейтраль.
    Вторая буква - состояние открытых проводящих частей относительно земли:
    Т - открытые проводящие части заземлены, независимо от отношения к земле нейтрали источника питания или какой-либо точки питающей сети;
    N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания.
    Последующие (после N) буквы - совмещение в одном проводнике или разделение функций нулевого рабочего и нулевого защитного проводников:
    S - нулевой рабочий (N) и нулевой защитный (РЕ) проводники разделены;
    С - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике (PEN-проводник);
    N - нулевой рабочий (нейтральный) проводник;
    РЕ - защитный проводник (заземляющий проводник, нулевой защитный проводник, защитный проводник системы уравнивания потенциалов);
    PEN - совмещенный нулевой защитный и нулевой рабочий проводники.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Электрик планирует просто ввести в дом PE из закопанного контура и всё.
    От конструкции заземляющего устройства прокладывается заземляющий проводник до шины РЕ в ВРУ.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Когда я показал ему вашу схему, он сказал, что "да, я так тоже делал - замыкаем шины N и PE после вводного двухполюсного (L+N) автомата, но до всех УЗО".
    Двухполюсный автоматический выключатель должен быть установлен после разделения PEN-проводника на N и РЕ. Запрещено устанавливать коммутационные аппараты на PEN и РЕ проводники.
    ПУЭ, п. 1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
    п. 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитнокоммутационного аппарата.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Но поведал, что хозяин дома с такой схемой на что-то там жаловался.
    Не обращайте внимание на байки электриков, руководствуйтесь требованиями нормативно-технической документации.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Если я правильно понял, это вы и рекомендуете: L+N на вводной автомат,
    а после него L на стабилизатор, а N - на стабилизатор и PE-шину ВРУ.
    L - на верхний зажим вводного автоматического выключателя;
    PEN - на шину РЕ
    Установить перемычку между шинами РЕ и N;
    Далее подключение по представленной схеме в пост 2.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Электрик говорит "черная сталь - ее на 50 лет точно хватит".
    Пусть этот электрик идёт лесом собирать поганки, не рекомендую слушать его советы.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Но он поселковый электрик, он на мой столб лазит. Я не могу его обижать.
    Ха-ха. Очень убедительный довод о профессионализме поселкового электрика.

  3. #3
    Fm2
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитнокоммутационного аппарата.
    Не пойму. Отключать L и PEN, приходящие со столба можно (это все проводники на входе). Но при этом деление PEN на PE и N нужно сделать до этой точки. Правильно ли я понимаю, что в этом случае не все проводники обрубаются? Т.е. второе предложение цитируемого абзаца противоречит первому?

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Не пойму. Отключать L и PEN, приходящие со столба можно
    Где Вы увидели, что можно отключать PEN? Читайте внимательнее.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    при этом деление PEN на PE и N нужно сделать до этой точки.
    При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитнокоммутационного аппарата.

    Цитата Сообщение от Fm2 Посмотреть сообщение
    Т.е. второе предложение цитируемого абзаца противоречит первому?
    Почему противоречит? Попробуйте прочитать вот так: Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки, кроме PEN.

прочая информация
Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения