baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 39

Тема: Законность установки счётчика на границе балансовой принадлежности?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    sergbasic
    Гость
    И в вакууме они тоже работают
    - Это пять баллов!
    Ну а если по существу, то действительно: отксерю паспорт и приложу к следующему письму.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от sergbasic Посмотреть сообщение
    отксерю паспорт и приложу к следующему письму.
    Добавьте к этому п. 1.5.27 ПУЭ и 2.11.4 ПТЭЭП и ГОСТы посмотрите.

  3. #3
    sergbasic
    Гость
    ...Добавьте к этому п. 1.5.27 ПУЭ и 2.11.4 ПТЭЭП...
    Всеми этими пунктами я апелировал еще в первом письме. Но Вы правы: в последнем просто подведу итог и продублирую все еще раз.
    Но вообще, знаете что поражает?
    Их ответы по поводу навязывания ими осложнения моего права владения собственностью (ст.210 ГК РФ): их вообще нет!
    Последний раз редактировалось sergbasic; 20.04.2017 в 18:40. Причина: ошибка

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от sergbasic Посмотреть сообщение
    Их ответы по поводу навязывания ими осложнения моего права владения собственностью (ст.210 ГК РФ): их вообще нет!
    Ответа нет или у Вас прав нет? ЭСО наплевать на Ваши права и на Вашу электроустановку. Это коммерческая организация и ничто, кроме учёта их не волнует. В угоду своим интересам они игнорируют все нормы.

    К статьям ГК РФ профессиональные юристы подготовили комментарии. В одном из таких комментариев к статье 210 сказано следующее:

    1. Под бременем содержания имущества, возложенным на собственника, следует понимать обязанность собственника поддерживать имущество в исправном, безопасном и пригодном для эксплуатации в соответствии с назначением имущества состоянии. Степень заботливости и осмотрительности собственника при выполнении этой обязанности, а в ряде случаев — конкретные меры попечения об имуществе могут быть предусмотрены в технических стандартах и регламентах, правилах эксплуатации отдельных видов имущества, правилах ведения отдельных видов деятельности. При отсутствии нормативного регулирования подобного рода в случае спора о том, исполнил ли собственник свою обязанность по несению бремени содержания имущества надлежащим образом, данный вопрос должен решаться применительно к конкретному случаю, с учетом особенностей как самого имущества, так и способов введения его в хозяйственный оборот.

    2. Обязанность несения бремени содержания имущества собственником следует понимать двояко. Во-первых, ее закрепление в комментируемой статье не позволяет собственнику требовать ее исполнения кем бы то ни было, если только такая обязанность других лиц не предусмотрена законом или договором.
    ...
    Во-вторых, комментируемая статья действует в интересах абстрактного неограниченного круга лиц либо (в ряде случаев) в государственных или общественных интересах, поскольку обязывает собственника поддерживать имущество в надлежащем состоянии в тех случаях, когда это необходимо для предотвращения вреда жизни и здоровью, имуществу окружающих собственника лиц, общественной инфраструктуре и общественной безопасности.

    Думаю, что понятнее разъяснить данную статью нельзя. Владелец имущества, в данном случае, прибора учёта несёт ответственность за его работоспособность, для чего обязан соблюдать технические требования. Это указано в п. 1 комментария.

    п. 2 комментария тоже вполне чётко даёт понять, что переложить ответственность с владельца имущества нельзя, если эта ответственность не возложена на кого-то ещё в соответствии с законодательством. Обязанность собственника заключается ещё и в том, что он должен обеспечить безопасное владение и эксплуатацию имущества. Это к открытым (наружным) электроустановкам относится напрямую и закреплено в ПУЭ. Щит ВРУ вывешенный на улицу относится к наружным электроустановкам, что и так запрещено п. 7.1.30.

    Об ответственности собственника за свой прибор учёта также сказано и в постановлении Правительства РФ № 442

    145. Обязанность по обеспечению оснащения энергопринимающих устройств потребителей, объектов по производству электрической энергии (мощности) производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций приборами учета, а также по обеспечению допуска установленных приборов учета в эксплуатацию возлагается на собственника энергопринимающих устройств, объектов по производству электрической энергии (мощности) и объектов электросетевого хозяйства соответственно.
    ...
    Обязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.

    При этом под эксплуатацией прибора учета для целей настоящего документа понимается выполнение действий, обеспечивающих функционирование прибора учета в соответствии с его назначением на всей стадии его жизненного цикла со дня допуска его в эксплуатацию до его выхода из строя, включающих в том числе осмотры прибора учета, техническое обслуживание (при необходимости) и проведение своевременной поверки.

    1.1.4. Открытые или наружные электроустановки - электроустановки, не защищенные зданием от атмосферных воздействий.
    Электроустановки, защищенные только навесами, сетчатыми ограждениями и т.п., рассматриваются как наружные.

    1.1.13. В отношении опасности поражения людей электрическим током различаются:

    1) помещения без повышенной опасности, в которых отсутствуют условия, создающие повышенную или особую опасность (см. пп. 2 и 3);

    2) помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
    сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
    токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);
    высокая температура (см. 1.1.10);
    возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;

    3) особо опасные помещения, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих особую опасность:
    особая сырость (см. 1.1.9);
    химически активная или органическая среда (см. 1.1.12);
    одновременно два или более условий повышенной опасности (см. 1.1.13, п. 2);

    4) территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям.

    Так что никаких противоречий, а также исключений из правил нет. ЭСО не имеет права игнорировать данные требования, тем более в случаях, когда речь идёт не об их собственности, а о Вашей. Разве они могут Вам чинить препятствия по построению надёжной и безопасной электроустановке? Нет у них такого права.

    Антимонопольное законодательство тоже никто не отменял и статья 10 Федерального закона №135-ФЗ "О защите конкуренции" действует.

    Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением

    1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей, в том числе следующие действия (бездействие):
    ...
    3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);
    ...

    Жалко, что ФАС перестала работать по заявлениям физических лиц. Нередко антимонопольщики давали хорошего пинка этим деятелям. Теперь тоже самое может сделать непосредственно суд. Так что при обращении с иском не забывайте про эту статью.

    Если ЭСО создаёт Вам условия, в которых Вы заведомо не сможете исполнять свои обязанности, возложенные на Вас законодательством, то законны ли их действия? Что произойдёт, если Вы в один прекрасный день обнаружите, что прибор учёта неисправен? Вы обязаны сообщить в ЭСО о неисправности прибора учёта. Деятели из ЭСО тут же составят акт о безучётном потреблении и Вы будете оплачивать счёт, который Вам выставят. Сумма будет солидной, даже не сомневайтесь. Пересчитать её не получится, поскольку момент (дата), когда счётчик вышел из строя определить невозможно, а день обнаружения неисправности будет отправной точкой в расчётах. Расчёт будет вестись от даты последней проверки счётчика инспектором ЭСО до даты обнаружения неисправности. Получается замкнутый круг, в котором всегда виновен потребитель. Исключение - форс-мажорные ситуации, но в Новосибирске и окрестностях нет ни цунами, ни землетрясений, ни войны. Правда, везде есть придурки, которые любят забавляться уничтожением чужого имущества, но это ещё доказать надо.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения