Использование сломанной опоры ВЛ

[Пчелка]

На счет откосов-почти озарение.
Проект есть-на словах. На деле нет, это даже блондинкам понятно, иначе бы опоры были внесены в смету
Угловые ли опоры или откосы у нас ставить негде, а если их еще защитить от наезда, то машина , если и пройдет , но не развернется и не повернет. Ставить на участки не знаю, как кто, я против, это должен быть сервитут.
СНТ от местного комбината, которого давно нет. А в далекие годы , наверное, все принадлежала комбинату, он все и устанавливал.
Опоры были заменены заблаговременно только на дальних улицах, там живет прежний председатель (ша)
Линия ведется местными народными умельцами. Нашему электрику помогает два человека катать катушку, а делает он сам. Очередная катушка приехала.
Только в России сначала покупают дорогущий трансформатор, для снт не особо нужный с такой мощностью, два года с ним носятся, потому что ставить некуда. А затем два года провода тянут на все что нипопадя. У нас много круглый столбов, говорят, что телеграфных, но они только для 50, есть деревянных немного, есть покосившиеся, сломанная одна.

[Пчелка]

Проекта не было и нет-сказал председатель, на стобы тоже денег нет, но в первую очередь вопрос упирается,я так думаю, что никто не знает, как теперь перевесить СИП. Понятно, что обученным людям труда это не составит, но это ж снова деньги, которых нет, но которых собирается весьма не мало. Технадзор наверняка сделает предписание и света не будет ни у кого. Последствия этого вполне себе определенны.

[Пчелка]

Надеюсь, что компромис достигнут-мы собрали денег на замену инвалида и отдали в долг)))
И еще раз, спасибо!

[Пчелка]

Добрый день.
Как всегда у нас внезапно что то происходит. Неделю назад это была опора 95, сегодня она оказалась 110. И как раз именно 110 нет в наличии. На мой глазомер опоры не такая и высокая да и зачем было ставить опору предназначенную больше для высокого напряжения. 95 поставить никак нельзя, это со слов, потому что провиснут провода. Почему? Если их подвесить на таком же расстоянии от земли. Сверху, правда висит провод неизолированный, который потом будет демонтирован, может вопрос в этом? Какие нормы сближения проводов? Между СИПом и неизолированным проводом, я нашла, что 10 см, но я могу ошибаться.

[Михаил_Д]

Проект есть-на словах.

Потом председатель подумал и поправился.

Проекта не было и нет-сказал председатель

на стобы тоже денег нет

Если бы ВЛ обслуживали, то деньги давно бы нашлись и опору заменили.

Линия ведется местными народными умельцами.

Плохо.

в первую очередь вопрос упирается,я так думаю, что никто не знает, как теперь перевесить СИП.

Правильно думаете. Дом с крыши никто не строит.

Технадзор наверняка сделает предписание и света не будет ни у кого.

Содержание имущества возложено на собственника имущества. Если собственник не содержит свою ВЛ в порядке, то у собственника не будет света. Председатель обязан информировать членов СНТ о вопросах эксплуатации воздушной линии, раз он думает, что знает, как это делать.

Ещё раз напоминаю Вам о необходимости проверить состояние заземляющих устройств опор.

Надеюсь, что компромис достигнут-мы собрали денег на замену инвалида

Посматривайте там. Вы об этом уже знаете больше, чем Ваши самоделкины.

Неделю назад это была опора 95, сегодня она оказалась 110.

Замеряли высоту опоры от уровня земли? Как определили, что это СВ-110, а не СВ-95? У этих опор, помимо высоты различны и другие габариты.

На мой глазомер опоры не такая и высокая

Опоры СВ-95 имеют длину 9,5 метров, СВ-110 - 11 метров. Если установлена СВ-110, то надо устанавливать СВ-110. На какую глубины устанавливали опоры, конечно, никто не знает.

Сверху, правда висит провод неизолированный, который потом будет демонтирован, может вопрос в этом? Какие нормы сближения проводов?

В этом, конечно, но не только.

Какие нормы сближения проводов?

2.4.31. При совместной подвеске на общих опорах ВЛИ и ВЛ до 1 кВ расстояние по вертикали между ними на опоре и в пролете при температуре окружающего воздуха плюс 15 °С без ветра должно быть не менее 0,4 м.

2.4.32. При совместной подвеске на общих опорах двух или более ВЛИ расстояние между жгутами СИП должно быть не менее 0,3 м.

ВЛ - линии с неизолированными проводами.
ВЛИ - с изолированными (СИП).

Между СИПом и неизолированным проводом, я нашла, что 10 см, но я могу ошибаться.

Вот соответствующий пункт:

2.4.30. Расстояние по вертикали между изолированными и неизолированными проводами ВЛ разных фаз на опоре при ответвлении от ВЛ и при пересечении разных ВЛ на общей опоре должно быть не менее 10 см.

[Пчелка]

Здравствуйте. Не получается цитировать, поэтому как то так.
Начиталась на свою голову, еще и видео посмотрела, как сип тянут. Ну что можно сказать, у нас все на коленке. Делает один человек, который такой же дачник, по совместительству электрик. Каски нет, страховки нет, есть ли допуски-наврядли, сип тянут прям по лужам, тяжение на таких же промежуточных опорах. 95, правда висит на анкерных, пролет правда большой между ними с учетом того, что пролеты большие и между промежуточными.
Про заземление я помню. Возможно будет кому проверить:сегодня ездили уговаривали людей из сетей помочь. Ну обещали приехать, оглядеть. Сумма правда больше, чем мы собрали. Идти снова с шапкой-абсурд, как вытрясать деньги с того, у кого их нет неизвестно. Почему нет тоже непонятно. На освещение за 6 лет было собрано около пяти миллионов, на столбы нет и все тут. Вернкй, на несколько столбов денег нашлось:около трансформатора да на ближайшие улицы, где бывшая председательша живет. Та самая, что начала строить с крыши, как Вы отметили.

[Михаил_Д]

Ну что можно сказать, у нас все на коленке.

Печально. ВЛ - важный объект.

Каски нет, страховки нет, есть ли допуски-наврядли, сип тянут прям по лужам, тяжение на таких же промежуточных опорах.

Техника безопасности для дачников - пустой звук. Тяжение происходит на всех опорах, но нагрузка разная. Невозможно руками правильно натянуть СИП, да ещё жгут 4 х 95.

правда висит на анкерных, пролет правда большой между ними с учетом того, что пролеты большие и между промежуточными.

Пролёты должны быть рассчитаны. Возможно, когда-то это было сделано, но не для СИП.

Ну обещали приехать, оглядеть.

Это и называется строить дом, начиная с крыши. Сначала проложили провод, а потом будут заниматься состоянием опор. Как поступят Ваши деятели, если выяснится, что заземляющие устройства опор надо восстанавливать?

Надо было осмотреть линию, составить ведомость дефектов, наметить необходимые работы по ремонту или замене опор, а уже после этого прокладывать линии.

В сетевых организациях любят задирать цены до небес, наивно полагая, что больше специалистов нет. Не сомневаюсь, что во Владимирской области можно найти адекватную электромонтажную организацию или независимую электролабораторию, которые смогут произвести необходимые замеры по разумным ценам. Просто надо этим заниматься, а не бежать в ближайшую контору. На это нужно время, а его уже нет, поскольку провод проложен. И так далее со всеми остановками.

На освещение за 6 лет было собрано около пяти миллионов, на столбы нет и все тут.

Для этого и необходим проект, чтобы рассчитать правильно не только линию, но и смету и сроки. В документации совершенно чётко отображается перечень необходимых работ, оборудования и т.д. Собрали 5 миллионов, а на что потратили не знаете? Отчётность есть?

Какова протяжённость линии? Думаю, что много больше километра. СИП километрами покупают не в магазине, а у производителя или у крупнооптового поставщика. Соответственно, цены отличаются от розничных значительно. Во Владимирской области в славном городе Кольчугино находится один из лучших кабельных заводов страны. Разве с ними нельзя было связаться и получить хорошую цену на провод?

При длине линии километров в пять стоимость Вашего СИП будет где-то в районе 200 рублей за метр провода (по ценам текущего года). Могу ошибиться, но не сильно. 5000 х 200 = 1 000 000. Где ещё четыре? Ваши деятели хотят сказать, что на опоры денег нет? СВ-110 стоит тысяч 6-7 и менять все не требуется.

Арматура. Например, тысяч триста. Стоимость работ - 0.

Остальные деньги на зарплаты и по карманам?

Проект хорош ещё и тем, что позволяет контролировать расходы, потому что предварительно определяются подрядчики, поставщики оборудования, получают закупочные цены и т.д. и т.п. Всё это вместе даёт обоснованную итоговую стоимость. Если этого не делать, то при отсутствии контроля стоимость работ будет необоснованно расти до бесконечности.

Та самая, что начала строить с крыши, как Вы отметили.

Каждый должен заниматься своим делом.

[Пчелка]

Добрый вечер.
Смета у меня есть дома от 13 года, да и то потому, что шла борьба с трансформатором. Она на сам трансформатор, на какую то штуку к нему, забыла название. Без нее не давали добро на эксплуатацию. Еще что то, включая несколько опор. Сумма порядка полутора милл. В прошлом году конкретно собирали на сип 95, линия 1км 300 м, сумма 600 т (дорого?). Анкерных пролета два:300 м, поворот, на повороте анкерная опора, далее трасса 1 км, в конце анкерная. Между ними штук 16-17 промежуточных. Несколько новых, это к концу, а посередке большая часть покосившихся, наша сломана. В этом году собирали на сип 50 около милл , расстояние км двп, без замены опор вообще, анкерные, угловые отсутствуют, как класс. Где остальные деньги не знаю.
Без проекта наверное вообще ничего делать не стоит. Не пойму, почему никто это не контролирует. Газ почему то никто просто так подвести не даст.
Деятели наши не хотят сказать,они прям так и говорят-что денег нет. Мы улицей собрали на нее, но так как она всего одна, то стоить с установкой она будет дороже. Выгодней иметь дело с обьемом. Ну не суть. Электрик наш считает, что мы нахаляву ее хотим, потому что денег собрали с тем условием, что нам их вернут. А собрать лишние тяжело, народ только что взносы сдал. Они может и не самые большие, но и не маленькие.

[Михаил_Д]

Она на сам трансформатор, на какую то штуку к нему, забыла название.

Значит комплектацию трансформатора не знали, когда покупали. А не знали, потому что нет специалиста, который мог бы всё сделать правильно сразу.

Без нее не давали добро на эксплуатацию.

Правильно. ЭСО, по идее, должна была выдать СНТ технические условия на установку нового трансформатора. Сетевая организация не подаст напряжение на новый трансформатор, пока не будут выполнены все необходимые работы. При некомплектном трансформаторе разрешения на эксплуатацию не дадут. Какая мощность выделена на СНТ? если больше 150 кВт то, законом предусмотрено, что СНТ обязано было уведомить органы технического надзора о том, что ЭСО произвела осмотр электроустановки (трансформатора) СНТ. К уведомлению прилагаются соответствующие акты и документы.

сумма 600 т (дорого?)

Цена зависит от производителя провода и от поставщика. Дорого.

посередке большая часть покосившихся, наша сломана.

Покосившиеся опоры выправлять не собираются? Наклон со временем будет увеличиваться.

В этом году собирали на сип 50 около милл

Объясните мне, пожалуйста, это председатель членам садоводства озвучивает такие суммы? На СИП сечением 50 мм2 миллион собрался тратить? Оптовая цена на такой провод около 130 -150 рублей за метр. Можно, наверное и поменьше цену вытрясти из поставщика.

Где остальные деньги не знаю.

Без проекта наверное вообще ничего делать не стоит.

Воздушные линии точно не следует делать без проекта.

Не пойму, почему никто это не контролирует.

Потому что органам технического надзора сильно сократили полномочия. А зря.

Собственник электроустановки обязан содержать её в исправном и безаварийном состоянии. Этого никто не делает - ни садоводы, ни органы СНТ. Зато собирают миллионы, но расходы проконтролировать не могут. В итоге ни денег никогда нет, ни нормальной электроустановки.

Газ почему то никто просто так подвести не даст.

Конечно, никто не даст. Газопроводы относятся к опасным объектам. Электросетевое хозяйство - нет.

Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 07.03.2017) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"

К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:

1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются в указанных в приложении 2 к настоящему Федеральному закону количествах опасные вещества следующих видов:

а) воспламеняющиеся вещества - газы, которые при нормальном давлении и в смеси с воздухом становятся воспламеняющимися и температура кипения которых при нормальном давлении составляет 20 градусов Цельсия или ниже;
...
в) горючие вещества - жидкости, газы, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления;
...

2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:

а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);

Деятели наши не хотят сказать,они прям так и говорят-что денег нет.

Потребуйте предоставить финансовую отчётность.

Мы улицей собрали на нее, но так как она всего одна, то стоить с установкой она будет дороже.

Т.е. сначала собрали деньги, а потом Вам сказали, что их не хватит? Разве не наоборот должно быть - показывают смету, а потом выделяют средства?

Электрик наш считает, что мы нахаляву ее хотим, потому что денег собрали с тем условием, что нам их вернут.

Электрик от Вас зарплату получает. Купите ему две книги: ПУЭ 7-й редакции и ПТЭЭП. Пусть изучает и занимается своим прямым делом. А своим соседям и председателю напомните законодательство:

Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"

Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

1. Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право:

1) избирать и быть избранным в органы управления таким объединением и его орган контроля;

2) получать информацию о деятельности органов управления таким объединением и его органа контроля;

2.1) знакомиться с документами, связанными с деятельностью объединения, предусмотренными пунктом 3 статьи 27 настоящего Федерального закона, и получать копии таких документов;
...
8) обращаться в суд о признании недействительными нарушающих его права и законные интересы решений общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо собрания уполномоченных, а также решений правления и иных органов такого объединения;

Статья 20. Органы управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением

1. Органами управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением являются общее собрание его членов, правление такого объединения, председатель его правления.
Общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является высшим органом управления такого объединения.

Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)
...
4) избрание председателя правления и досрочное прекращение его полномочий, если уставом такого объединения не установлено иное;
5) избрание членов ревизионной комиссии (ревизора) такого объединения и досрочное прекращение их полномочий;
6) избрание членов комиссии по контролю за соблюдением законодательства и досрочное прекращение их полномочий;
...
8) утверждение внутренних регламентов такого объединения, в том числе ведения общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных); деятельности его правления; работы ревизионной комиссии (ревизора); работы комиссии по контролю за соблюдением законодательства; организации и деятельности его представительств; организации и деятельности фонда взаимного кредитования; организации и деятельности фонда проката; внутреннего распорядка работы такого объединения;
...
10) принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;
...
12) утверждение приходно-расходной сметы такого объединения и принятие решений о ее исполнении;
13) рассмотрение жалоб на решения и действия членов правления, председателя правления, членов ревизионной комиссии (ревизора), членов комиссии по контролю за соблюдением законодательства, должностных лиц фонда взаимного кредитования и должностных лиц фонда проката;
14) утверждение отчетов правления, ревизионной комиссии (ревизора), комиссии по контролю за соблюдением законодательства, фонда взаимного кредитования, фонда проката;

Общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрание уполномоченных) вправе рассматривать любые вопросы деятельности такого объединения и принимать по ним решения.

Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

1. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является коллегиальным исполнительным органом и подотчетно общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных).

В своей деятельности правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения руководствуется настоящим Федеральным законом, законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления и уставом такого объединения.

3. К компетенции правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения относятся:

1) практическое выполнение решений общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных);

4) составление приходно-расходных смет и отчетов такого объединения, представление их на утверждение общего собрания его членов (собрания уполномоченных);

5) распоряжение материальными и нематериальными активами такого объединения в пределах, необходимых для обеспечения его текущей деятельности;

10) организация строительства, ремонта и содержания зданий, строений, сооружений, инженерных сетей, дорог и других объектов общего пользования;

18) соблюдение таким объединением законодательства Российской Федерации и устава такого объединения;

Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в соответствии с законодательством Российской Федерации и уставом такого объединения имеет право принимать решения, необходимые для достижения целей деятельности такого объединения и обеспечения его нормальной работы, за исключением решений, которые касаются вопросов, отнесенных настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения к компетенции общего собрания его членов (собрания уполномоченных).

Статья 24. Ответственность председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и членов его правления

1. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и члены его правления при осуществлении своих прав и исполнении установленных обязанностей должны действовать в интересах такого объединения, осуществлять свои права и исполнять установленные обязанности добросовестно и разумно.

2. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и члены его правления несут ответственность перед таким объединением за убытки, причиненные такому объединению их действиями (бездействием). При этом не несут ответственности члены правления, голосовавшие против решения, которое повлекло за собой причинение такому объединению убытков, или не принимавшие участия в голосовании.
Председатель правления и его члены при выявлении финансовых злоупотреблений или нарушений, причинении убытков такому объединению могут быть привлечены к дисциплинарной, материальной, административной или уголовной ответственности в соответствии с законодательством.

[Пчелка]

Здравствуйте.
У меня вопрос назрел ). Изначально цена с работой была 18 т. Ну если опора 6, работа 12, то примерно такие расценки я видела в интернете. После приезда на место оказалось, что нужна вышка, куда временно перекинуть провод, кран, забыла для чего, и что цена теперь будет совсем не 18 т. Это как, нормально?
Столбы будет выправлять следущий председатель или по мере их падения.
Про мощность не знаю, сам трансформатор где то на 1000кВа, ставили его по ТУ, штука, которой я название вспомнить не могу призвана защитить городскую сеть, если в снт произойдет какая авария.