Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

А как вам мнение, что у физического лица нет никакой балансовой принадлежности? Или право собственности ее заменяет?

У физического лица границы балансовой принадлежности нет, у физического лица владельца электроустановки есть. Исключение может быть только в том случае, если у физического лица есть собственная электростанция и одна питающая его дом линия.

Мне как раз сказали, что требование СО об установке УКММ законно и на это есть соответствующее разъяснение ФАС.

Решение ФАС должно быть основано на законе. В законе есть указания на аппараты контроля мощности. Это всё, что об этом известно. В этой связи в ЭСО изобретают свои требования к таким аппаратам, поэтому в ТУ можно встретить такие устройства как ОМ-630, ПЗР и т.д. Могут быть требования установить счётчик, который имеет встроенное реле, отключающее нагрузка. Во всех случаях это не контроль мощности, а ограничение мощности. Автоматическое отключение энергопотребелния законом не предусмотрено.

У Вас в ТУ приведены требования на прибор учёта, который умеет записывать, длительно хранить и передавать профиль мощности электроустановки. Если автоматического ограничения энерготребления нет, то можно и согласиться на установку такого прибора (с учётом всех технических требований). При этом необходимо от ЭСО получить уточнения относительно канала передачи данных, который там используют. От этого, в частности, будет зависеть стоимость прибора учёта. Надо помнить, что в п. 138 постановления 442 нет таких требований.

Добавлю, что в требованиях к приборам учёта значимы только их метрологические характеристики. К функциональным возможностям счётчиков никаких требований не предъявляется.

Если коротко, то метрологические характеристики средства измерения - это характеристики свойств средств измерений, оказывающих влияние на результаты и погрешности измерений, предназначенные для оценки технического уровня и качества средства измерения, для определения результатов измерений и расчетной оценки характеристик инструментальной погрешности измерений.

Контроль мощности, хранение и передача данных к метрологическим характеристикам никакого отношения не имеют. Это функции, без которых рядовой потребитель может легко обойтись.

если читать дословно ТУ, получается, что заказчик осуществляет монтаж трехфазного ввода

ТУ - это чёткая инструкция тех мероприятий, которые должен выполнить заявитель. Люди не должны разгадывать ребусы, которые им подсовывают в ЭСО.

А если указать "Присоединение недостроенного объекта недвижимости"? Возможно, ТУ поменяются?

Указывайте жилой дом в качестве объекта. ТУ не изменятся.

Не удовлетворили с первого раза требования - жалоба в ФАС

Жалоба в ФАС должны быть подкреплена фактическим материалом. Т.е. Вашей перепиской с ЭСО. Законодательство изменилось и всё, что сейчас может сделать ФАС по заявлению физического лица - возбудить дело в отношении ЭСО по статье 9.21 КоАП.

Там сидят спецы, которые могут просто воды налить из специфических терминов и специализированных НПА. Попробуй с ними разберись.

Именно так и делают. До поры, когда у людей заканчивается терпение. Тогда статья 9.21 им практически обеспечена.

На опоре ведь крепятся кронштейны 4-х проводов - а, в, с и нулевого провода. Или нет?

Нет у четырёхпровдных воздушных и кабельных линий нулевого рабочего проводника (N), также нет и защитного нудевого проводника (PE). Функции этих провожников объединены в одном - PEN. Система заземления называется TN-C. В домах старого жилого фонда используется именно эта система. Значит, ни в этажных щитах, ни в квартирах нет нулевого проводника. Нулём называют именно PEN.

Посмотрите ПУЭ:

1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.
Защитный заземляющий проводник - защитный проводник, предназначенный для защитного заземления.
Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.
Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания.

1.7.35. Нулевой рабочий (нейтральный) проводник (N) - проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для питания электроприемников и соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной точкой источника в сетях постоянного тока.

1.7.36. Совмещенные нулевой защитный и нулевой рабочий (PEN) проводники - проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ, совмещающие функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников.

Так там конкретно написано, что монтаж заземления в пределах участка рекомендован, но не обязателен.

А кроме своих рекомендаций и картинок Вам конкретные требования ПУЭ не приводили?

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений.

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

Добавлю, что для построения системы заземления TN-C-S необходимо сделать ещё ряд мероприятий - разделить PEN проводник на N и PE в щите ВРУ; сделать основную систему уравнивания потенциалов.

И нигде такого прибора не нашел.

Не нашли, потому что таких приборов не существует. Рекомендации ЭСО не обязательны для выполнения. Они могут рекомендовать Вам всё что угодно, но им запрещено навязывать услуги или продукцию конкретных производителей.

Где-нибудь хоть кто-нибудь из потребителей ставил такие устройства?

Потребителям, которые используют электроэнергию в бытовых целях такие устройства не нужны.

ТУ - это технические условия, которые необходимо выполнить в ходе процесса технологического присоединения. Посмотрите текст типовых ТУ, которые приведены в Приложении №8 постановления №861 и сравните их с теми, что выдали Вам.

Несоответствие ТУ законодательству и нежелание СО их менять - нормальный ведь повод?

Это, конечно, повод. Однако договор подписан и вступил в силу. Расторжение договора может произойти либо по соглашению сторон - Вы пишете заявление о расторжении договора, либо по процедуре, предусмотренной законом. Причины, по которым договор может быть расторгнут указаны в статье 450 ГК РФ. Проконсультируйтесь с юристом.

в ПТП формулировка "дни" - это ведь календарные?

Если нет точного указания, что дни рабочие, то указаны календарные дни.

Это нарушения?

Если сроки ответов из ЭСО не соблюдались, то нарушение, конечно.

[Generator78]

Если автоматического ограничения энерготребления нет, то можно и согласиться на установку такого прибора (с учётом всех технических требований).

Если бы он не стоил так дико дорого...

Жалоба в ФАС должны быть подкреплена фактическим материалом. Т.е. Вашей перепиской с ЭСО. Законодательство изменилось и всё, что сейчас может сделать ФАС по заявлению физического лица - возбудить дело в отношении ЭСО по статье 9.21 КоАП.

Ну да, я слышал, что ФАС может сейчас только штрафовать и не имеет право давать указание на приведение договора в соответствие с законом... Значит, хватит одного мотивированного отказа с моей стороны и одного отказа со стороны СО, и можно идти в суд. Если не согласились сразу что-то поменять - не согласятся и после трех отказов. А ФАС получается сейчас только как страшилку можно использовать.

Посмотрите ПУЭ:

Именно по техническим вопросам у меня тут пробелы. Хотя, работаю на жд, изучал ТОЭ, принцип работы трехфазных цепей электровозов знаю, но тут свои нюансы... Теории не хватает.
Может, ЗОЗПП сюда притянуть с формулировкой, что потребитель не обязан обладать специфическими требованиями...

А кроме своих рекомендаций и картинок Вам конкретные требования ПУЭ не приводили?

Нет конечно. Только рекомендация в ТУ - что все выполнить надо в соответствии с ПУЭ. В то же время когда я в своем письме писал, что требование ставить счетчик на столбе противоречит ПУЭ, они в своем ответе это мое замечание просто проигнорировали. Вроде как и не писал я его.

Не нашли, потому что таких приборов не существует. Рекомендации ЭСО не обязательны для выполнения. Они могут рекомендовать Вам всё что угодно, но им запрещено навязывать услуги или продукцию конкретных производителей.

Беда в том, что требование к УКММ они не в рекомендациях написали, а именно в обязанностях заявителя.

Расторжение договора может произойти либо по соглашению сторон - Вы пишете заявление о расторжении договора, либо по процедуре, предусмотренной законом. Причины, по которым договор может быть расторгнут указаны в статье 450 ГК РФ.

Заявление начал готовить. Может, вообще там причин расторжения не указывать? Или указать "по финансовым причинам"? Статью 450 уже не первый раз прочитал. Там две причины: 1Существенное нарушение условий договора одной из сторон. 2. Иные причины. Существенных нарушений условий договора нет. Остаются таинственные иные причины...
Не думаю, что не смогу расторгнуть договор - у нас же не крепостное право. Но, боюсь, СО палки в колеса будет вставлять

Жена вот предложила попробовать написать сейчас еще одно заявление на тех.присоединение - уже от ее имени, не дожидаясь расторжения первого договора. А потом уже расторжением моего договора заняться. Участок наш оформлен в совместную собственность. Такое возможно? Теоретически, если муж ушел из семьи и не хочет заниматься тех.присоединением - что ей, без света сидеть???