baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 17 1 2 3 4 5 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 285

Тема: Незаконный перенос домашнего ПУ на опору ВЛ

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Сергей
    Гость

    Незаконный перенос домашнего ПУ на опору ВЛ

    Похоже "спрут" опутал всю страну.
    Ни ФАС, ни прокуратура, ни Роспотреб, никто не хочет заниматься энергетиками. Суд ..., а что суд, чем он отличается от других структур?
    Скоро будет уже год, как я обхожу все инстанции включая суд. Никто ничего не желает и слышать о соблюдении законности, хотя, как мне казалось, я собрал большую доказательную базу в свою пользу.
    Самое смешное, что энергетики не предоставляют ни одного документа в свою защиту, кроме ссылки на п.144 Правил № 442.
    ...В один из осенних дней 2016 года энергетики решили считать расчётным прибором свой РиМ на опоре ВЛ, а домашний ПУ якобы демонтировали. Пульт от РиМ вручили бабушке 80 лет, инвалиду 1 группы. Никаких Актов и дополнений к Договору не подписывали. Документы на РиМ до сих пор также не предоставляют. Получается вроде как вон та штучка на столбе теперь ваша, а пломбы, сохранность, Паспорт на РиМ, всякие Акты ... не ваша забота.
    Вот такие дела ...

  2. #2
    Сергей
    Гость
    Добавлю, что счёт за электроэнергию приходит в несколько раз больше (от трёх до 10 раз) по неведомому мне счётчику, который электрики считают ставшим моим. Просто показали на столб (на висящий там РиМ) и говорят: - Вот он, ваш расчётный ПУ ...

    Цитата Сообщение от Generator78 "Я бы написал письменное обращение"
    Писал, два раза. На письма не отвечают, в суде ... просто молчат.
    Да, дело дошло до суда. В отзыве на иск указан п.144 Правил №442, те самые первые девять слов, которые уже обсуждались. Электрики дальше и не "видят", ну и суд не читает. Вот так.
    Самое смешное, что вот уже девять месяцев показания домашнего ПУ не принимают, а по ихним "расчётам" я не плачу. Наверное я стал должником, вот только непонятно, кому я должен? Документов на РиМ нет ..., а без документов я вроде как буду самовольно подключившимся (это в моём понимании).

  3. #3
    Сергей
    Гость
    По моему мнению вся заковыка в том, что "электрики" делятся на энергоснабжающую, энергораспределяющую, энергосбытовую и ещё бог знает какую компании и поди разберись, кто виноват и к кому предъявлять претензии.
    Вначале и у меня так было, они кивали один на другого. Теперь (надеюсь) слегка разобрался в этой структуре, но ... суд. Ни правоохранительные органы, ни суд не хотят "видеть" нарушение закона. Грубо говоря - топят в хитрых словосочетаниях нормативных документов.
    Кое-что вырисовывается, но у меня очень много документов и информации. Как всегда, осталось отделить зёрна от плевел, поэтому и прошу помощи.

  4. #4
    Сергей
    Гость
    Отличный ответ !
    Михаил_Д"Судя по Вашим сообщениям никаких подвижек у Вас нет и ходите со своей проблемой по кругу. Между тем вопрос имеет вполне простое объяснение.

    1. ЭСО имеет право установить свои приборы учёта и за свой счёт. Делают это многие сетевые организации в рамках реализации проектов по организации автоматизированной системы коммерческого учёта электроэнергии (АСКУЭ). Никакого смысла тратиться на приборы учёта РиМ по иным причинам нет. Эти приборы учёта по очевидным причинам не принадлежат потребителям и ответственности за них потребитель не несёт. Все подобные работы в ЭСО обязаны разъяснять потребителям и согласовывать с ними. На это есть прямые указания в законодательстве. Проблема в том, что деятели в силу своего величия или наплевательского отношения к потребителям или некомпетентности не снисходят до таких пустяков. В итоге такие ситуации, похожие на Вашу происходят повсеместно.

    2. Потребитель имеет право знать как будет организован учёт, если произошли такие изменения. Кроме того, потребителю обязаны выдать новые акты разграничения, а также акт о выводе из эксплуатации прибора учёта потребителя или о признании его контрольным или контрольно расчётным прибором учёта. Расчётные и контрольные приборы учёта указываются в договоре.

    Если я правильно понял, то никаких актов Вам не выдавали, внести изменения в договор не предлагали. Прибор учёта, который установлен у Вас по-прежнему является расчётным прибором учёта. Это факт, который невозможно оспорить.

    Если бы в ЭСО работали люди, которым не плевать на потребителей, то Вам давным давно разъяснили бы положения вот этого пункта постановления 442:

    156. Если приборы учета, соответствующие требованиям пункта 137 настоящего документа, расположены по обе стороны границы балансовой принадлежности смежных субъектов розничного рынка, то выбор расчетного прибора учета осуществляется исходя из одного из следующих критериев (в порядке убывания приоритета):

    Комментарий. Ваш прибор учёта и прибор учёта ЭСО соответствуют требованиям п. 137. Прибор учёта ЭСО стоит ДО границы балансовой принадлежности, Ваш установлен ЗА.

    в качестве расчетного принимается прибор учета, в том числе входящий в измерительный комплекс, обеспечивающий проведение измерений с минимальной величиной потерь электрической энергии от места его установки до точки поставки (при номинальных токах и напряжениях). Величина потерь электрической энергии определяется в соответствии с актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче;

    Комментарий. Ни у Вас, ни у ЭСО нет приборов учёта, которые входят в состав измерительного комплекса.

    при равных величинах потерь электрической энергии от места установки такого прибора учета до точки поставки в качестве расчетного принимается прибор учета, в том числе входящий в измерительный комплекс, обеспечивающий минимальную величину погрешности измерительного канала. Погрешность измерительного канала определяется в соответствии с нормативным правовым актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче;

    Комментарий. Величина потерь различается на незначительную величину. Расстояние до Вашего прибора учёта от точки присоединение не превышает 25 метров, что допускается законодательством. Точность учёта может быть различна, если класс точности счётчиков различен. Потребитель имеет право установить прибор учёта класса точности не ниже 2.0. Какой класс точности Вашего счётчика? Счётчики РиМ имеют класс точности 1.0 или выше.

    при равенстве условий, указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта, в качестве расчетного принимается прибор учета, позволяющий измерять почасовые объемы потребления (производства) электрической энергии, в том числе входящий в измерительный комплекс;

    Комментарий. Если условия и класс точности приборов учёта одинаковы, то расчётным прибором учёта признаётся тот, который имеет возможность замеров почасовых объёмов потребления. Счётчики РиМ умеют измерять и хранить почасовые объемы потребления. Соответственно, такой прибор учёта имеет приоритет по отношению к прибору учёта, не имеющего возможности вести журнал профиля нагрузки с часовым интервалом.

    при равенстве условий, указанных в абзацах втором - четвертом настоящего пункта, в качестве расчетного принимается прибор учета, входящий в состав автоматизированной информационно-измерительной системы учета.

    Комментарий. Если ЭСО действтельно реализована АСКУЭ или аналогичная ей система учёта, то расчётным прибором учёта должен быть прибор учёта, входящий в состав системы учёта. Следовательно, расчётным должен быть признан счётчик РиМ.

    Это должны объяснять в ЭСО потребителям, которых подключают к таким системам учёта. Более того, там же в 442-м постановлении есть указание:

    157. Прибор учета, не выбранный в соответствии с пунктом 156 настоящего документа в качестве расчетного прибора учета, является контрольным прибором учета и в случаях, указанных в настоящем разделе, используется в качестве расчетного прибора учета для определения объемов потребления (производства) электрической энергии (мощности), оказанных услуг по передаче электрической энергии, фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства, за которые осуществляются расчеты на розничном рынке.

    Есть и такое указание:

    158. Расчетные и контрольные приборы учета указываются в договоре энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), оказания услуг по передаче электрической энергии.
    ...

    Ну зачем тратить время на потребителей? Они и так никуда не денутся.

    Как видите, в данном случае п. 144 совершенно не имеет определяющего значения (где ещё ЭСО может поставить свой счётчик), а те, кто ссылаются на него просто некомпетентны и мурыжат Вас уже почти год.

    Имеем на выходе:

    1. Акта о выводе Вашего прибора учёта из эксплуатации нет. В этом акте должна быть указана причина вывода.
    2. Если такого акта нет, то Ваш счётчик по-прежнему является расчётным.
    3. В договор не внесены изменения и сведения о новом расчётном приборе учёта и контрольном приборе учёта. Известно, что договор - это соглашение двух или более сторон о чём-либо. Следовательно, в соответствии с законодательством ни одна из сторон договора не может вносить какие-либо изменения в одностороннем порядке. Изменения требуют согласования с контрагентом. Этого не сделано.
    4. Законность начисленных платежей по показаниям нового счётчика под большим вопросом.
    5. Сумма платежей не может быть в разы больше ни при каких обстоятельствах в том случае, если счётчик РиМ правильно (!!!) запрограммирован, а Ваш счётчик исправен.

    Делайте выводы. "

  5. #5
    Сергей
    Гость
    происходят повсеместно.
    Да, начитан уже. Давайте попробуем привести всё это к одному знаменателю, поскольку в моём случае "электрики" сильно напортачили и прокололись.
    В беседе с одним из работников ... из "органов": - счётчики в многоквартирных домах меняют каждые три года. Наверное "электрики" лучше знают когда менять (!!!)
    Ну да, отвечаю, и каждые три года брать с вас денюжки ... Просто так.

  6. #6
    Сергей
    Гость
    расположены по обе стороны границы балансовой принадлежности
    Мне не совсем понятен ход Ваших мыслей.
    Прибор учёта ЭСО стоит ДО границы балансовой принадлежности, Ваш установлен ЗА.
    Как это понять? Почему мой ПУ ЗА границей? А ЭСО ДО? Это с какой стороны границы смотреть?
    Хотя, мысль интересная и что-то в этом есть.

    Счётчики РиМ умеют измерять и хранить почасовые объемы потребления.
    И вот ещё! А по какому праву за моим домом установлена слежка? Кому выгодна информация почасового объёма? Правильно - ворам/домушникам.
    И потом, информация со счётчика РиМ считывается по простому (сотовому) телефонному каналу, на ноутбук с соответствующей программой. Стоит ли напоминать о хакерах, взламывающих Белый Дом в Вашингтоне?...
    И потом, по этому же каналу можно подать ток большей мощности и вызвать в доме КЗ аппаратуры, пожар (например) ...
    Мне такой высокоинтеллектуальный "троянский конь" совсем не нужен.
    расчётным прибором учёта должен быть прибор учёта, входящий в состав системы учёта. Следовательно, расчётным должен быть признан счётчик РиМ.
    И вот это прямое навязывание услуг монополистом

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Как это понять? Почему мой ПУ ЗА границей? А ЭСО ДО? Это с какой стороны границы смотреть?
    Граница балансовой принадлежности разделяет электрохозяйство сетевой организации и электрохозяйство потребителя. Пока не установили счётчик на опоре эта граница была установлена, скорее всего, на зажимах, которые крепят провода ответвления к магистрали.

    После того, как установили новый счётчик, граница балансовой принадлежности сместилась и проходит по выходным клеммам прибора учёта (счётчик не принадлежит Вам). Если смотреть на опору от Вашего дома, то прибор учёта на опоре окажется ДО границы, а Ваш старый счётчик ЗА ней или внутри границы Вашего электрохозяйства, если так понятнее.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    А по какому праву за моим домом установлена слежка?
    Сергей, не надо фантазировать и раздувать шпионские страсти.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Кому выгодна информация почасового объёма? Правильно - ворам/домушникам.
    Замеры почасовых объёмов потребления формируют суточный профиль мощности объекта. В сущности это обычный график электрической нагрузки. Выглядит он совсем просто:



    На картинке типичный профиль (график) нагрузки. Нижняя кривая (Q) - реактивная мощность, верхняя кривая - активная мощность (P).

    На основе этих профилей можно сформировать такие же, но по более длительным интервалам времени - месяц, квартал, год. Из данных, которые получаются с каждого объекта формируются укрупнённые профили мощности населённого пункта, предприятия, районной/региональной энергосистемы и т.д. Данная информация необходима сетевой организации для анализа. Результаты анализа дают возможность оптимизировать энергоснабжение, повысить качество предоставляемых услуг и многое другое.

    Получение такой информации совершенно законно. Интерес она представляет только для специалистов. Что с таким профилем будут делать домушники? Способов убедиться, что в доме никого нет у них много.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    информация со счётчика РиМ считывается по простому (сотовому) телефонному каналу, на ноутбук с соответствующей программой
    Да, такое возможно. Только для того чтобы получить доступ к данным прибора учёта нужен соответствующий уровень допуска и пароль.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    И потом, по этому же каналу можно подать ток большей мощности и вызвать в доме КЗ аппаратуры, пожар (например) ...
    По какому каналу можно подать ток? По GSM?

    У Вас в доме есть розетки, к которым ничего не подключено. Возможно, Вы будете удивлены, но тока в них нет (напряжение есть) и подать в эти розетки ток нет никакой физической возможности. Электрический ток появится в розетке только при подключении к ней электроприбора, т.е. нагрузки. Ток, который появится рассчитать очень просто I = P/U, где I - ток, P -мощность электроприбора, U - напряжение. Для того, чтобы реализовать Вашу страшилку, некий злоумышленник должен притащить к дому и подключить к Вашей электроустановке нечто мощное. Считаете такой сценарий возможным? А счётчик здесь какую роль выполняет?

    Повысить напряжение можно (создать перенапряжение). Способов два: устроить аварию на воздушной линии или аварию на трансформаторе. Каким образом в этом благородном деле может поучаствовать Ваш счётчик? Такие аварии случаются, но страдает не отдельно взятый дом, а почти все объекты, которые подключены к аварийной ВЛ или ТП. Есть ещё один способ, который гарантированно спалит все электроприборы - направить молнию прямо на Ваш дом. Это чистое колдовство и счётчики РиМ (все остальные счётчики тоже) так делать не умеют ни по одному из доступных им каналов передачи данных.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    И вот это прямое навязывание услуг монополистом
    ЭСО вправе производить такие действия, если они согласованы с потребителями и все необходимые процедуры соблюдены. Я Вам об этом уже писал. Установка прибора учёта не является услугой, поскольку учёт не является услугой, а обязанностью.

  8. #8
    Сергей
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    У Вас в доме есть розетки, к которым ничего не подключено.
    В современном мире к розеткам обычно подключены всегда: телевизор, холодильник, компьютер, водонагреватель, телефон через зарядник ... ну это так, к слову.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    По какому каналу можно подать ток? По GSM?
    ... слово пропустил ... Конечно же, по каналу можно подать команду.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Установка прибора учёта не является услугой, поскольку учёт не является услугой, а обязанностью.
    Собственник свою обязанность выполнил, поставил ПУ который соответствует законодательству и нормативным документам. А вот навязывание ПУ определённой марки (типа), перенос точки поставки, как раз и есть п.1- 3 ст. 10 Федерального закона № 135-ФЗ "О защите конкуренции".

    Мы ещё совсем не разобрали это действие, смена (перенос) точки поставки ...
    Да и структуру "электриков" тоже не разобрали ... Юридическое лицо у нас, ПАО МРСК-Волги, находится в г. Саратове, остальные семь областей являются лишь филиалами. Собственно поэтому я всех и называю по старинке - электриками. Может и в моём случае ответчик ненадлежащий? ...

    Ну и спасибо Михаил_Д. Пару мыслей Вы подкинули и ... резко свернули в сторону. Видимо и в других случаях я хожу по кругу, как Вы выразились, именно по этой причине.

    Да вот, собственно и ответ: http://elektroas.ru/forum/showthread.php?t=3766
    Последний раз редактировалось Сергей; 31.08.2017 в 04:58. Причина: узнал новость, вставил ссылку

  9. #9
    Сергей
    Гость
    Домашний ПУ "Меркурий 201.5" установлен и допущен в эксплуатацию в 2010 году.
    Постановление № 442 п. 156 (как и многие другие пункты в других нормативных документах) относится к впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых увеличивается, а также на случаи, при которых в отношении ранее присоединенных энергопринимающих устройств изменяются категория надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр величины максимальной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения таких энергопринимающих устройств.(п.2 правил № 861).
    Никакого изменения у меня нет, как нет и обязательного заявления "электрикам" на смену (замену) счётчика.
    Насколько я узнал (напомню, до сих пор никакие документы с "их стороны" не представлены), счётчики РиМ монтировались ... много где и в нашем посёлке тоже, в 2013 году. В тот год к нам тоже заходили, но я отказался переводить домашний ПУ на РиМ, с росписью в журнале.
    Кстати, про журнал я спрашивал, ответ - Утерян, нет его.
    Ну а в 2016 году нагрянули к бабушке (как специально за углом ждали когда я уйду)(см. первое сообщение).
    Что ещё ... Вручили бабушке Акт на замену счётчика "Меркурий" и установление счётчика РиМ.
    Естественно, никакого демонтажа и монтажа в той же точке небыло. С нашего даже печати не сорвали.
    Ну и ... как я могу считать РиМ своим (не говоря пока об обслуживании, сохранности и т.д. (ст. 210 ГК РФ)) если никакого документа (паспорта) на него нет?

  10. #10
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    счётчики в многоквартирных домах меняют каждые три года. Наверное "электрики" лучше знают когда менять (!!!)
    Конечно, "электрики" имеют все основания разводить потребителей на деньги. Причина самая веская - потребители не знают и не желают знать законодательство. Если потребитель не знает о своих правах, то он не может их защитить. Если потребитель не знает о своих обязанностях, то он не может их исполнять. Во всех случаях проблемы возникают у потребителя. Этим и пользуются разнообразные деятели.

    В ЭСО могут тренировать своих сотрудников по замене счётчиков только в том случае, если эти счётчики принадлежат ЭСО. В остальных случаях читайте первый абзац сообщения.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Постановление № 442 п. 156 (как и многие другие пункты в других нормативных документах) относится к...
    Ошибаетесь. Действие положений постановления №861 действительно относится к тем электроустановкам, которые перечислены в п. 2. Это постановление регулирующее вопросы технологического присоединения. Варианты, перечисленные в п. 2 предусматривают обращение заявителя в ЭСО. При получении такого обращения ЭСО обязана принять к исполнению заявку потребителя и выдать ему соответствующие ТУ. Никакой отсебятины для ЭСО не предусмотрено.

    В 442-м указывается следующее:

    2. Установить, что:

    а) настоящее постановление применяется к отношениям, вытекающим из публичных договоров, ранее заключенных на розничных рынках электрической энергии (далее - розничные рынки), в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления его в силу;
    ...
    г) положения настоящего постановления о точках поставки по договору оказания услуг по передаче электрической энергии применяются к условиям о точках присоединения, предусмотренным в ранее заключенных договорах оказания услуг по передаче электрической энергии, до приведения таких договоров в соответствие с настоящим постановлением;
    ...

    Для потребителей, которые используют электроэнергию в бытовых целях права и обязанности практически не изменились (подпункт а)). Право получать электроэнергию у них закреплено положениями Гражданского кодекса РФ ( Статья 539, 540). Обязанности содержать в исправном состоянии прибор учёта, электроустановку и оплачивать электроэнергию закреплены за потребителем там же - в ГК РФ (Статья 543). Согласно положениям постановлений 861 и 442 договор об электроснабжении является публичным, т.е. сетевая организация, энергосбытовая организация, гарантирующий поставщик обязаны заключить такие договоры с любым заявителем, обратившимся к ним, если энергопринимающие устройства заявителя находятся в зоне ответственности указанных организаций.

    Для граждан потребителей действует конклюдентное (это слово иезуиты придумали ) правило, точнее, действие. Суть его заключается в действиях лица, выражающие его волю установить правоотношение, но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении. Данное правило содержится в Гражданском кодексе:

    Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения

    1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
    ...

    Об этом же указывается и в постановлении №442:

    72. Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме.

    Договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и указанным гражданином может быть заключен также путем совершения этим гражданином, энергопринимающие устройства которого расположены в зоне деятельности гарантирующего поставщика, указанных в настоящем пункте действий, свидетельствующих о начале фактического потребления им электрической энергии.

    Согласно подпункту г) пункта 2 постановления 442 "положения настоящего постановления о точках поставки по договору оказания услуг по передаче электрической энергии применяются к условиям о точках присоединения, предусмотренным в ранее заключенных договорах оказания услуг по передаче электрической энергии, до приведения таких договоров в соответствие с настоящим постановлением;".

    У Вас не изменилась точка присоединения. У Вас не изменилась точка поставки. Изменилась только граница балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности. Если в ЭСО считают, что и другие изменения произошли, то пусть обосновывают свой мнение. При этом, по логике данного положения такие изменения должны быть отражены в договоре. Изменение договора в одностороннем порядке не допускает закон. Более того, у Вас нет письменного договора с ЭСО и его ещё предстоит заключить, если Вы сочтёте это необходимым.

    Замена прибора учёта, под которую подвели в ЭСО свои действия должно иметь обоснование. Таким обоснованием может быть только одно: сетевая организация за свой счёт устанавливает приборы учёта на опорах, которые ей же принадлежат. В этом случае потребитель должен получить уведомление об изменении правил учёта электроэнергии (см. п. 156), дать своё согласие и получить комплект документов (актов), который должен быть выдан потребителю.

    Постановление Правительства РФ №354

    "индивидуальный прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса в одном жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), в жилом доме (части жилого дома) или домовладении;

    33. Потребитель имеет право:
    ...
    б) получать от исполнителя сведения о правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, в том числе с использованием цен (тарифов) на электрическую энергию (мощность), установленных для населения и приравненных к нему категорий потребителей в пределах и сверх социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), в случае если в субъекте Российской Федерации принято решение об установлении такой социальной нормы, а также о наличии (об отсутствии) задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, наличии оснований и правильности начисления исполнителем потребителю неустоек (штрафов, пеней);
    ...
    г) получать от исполнителя информацию, которую он обязан предоставить потребителю в соответствии с законодательством Российской Федерации и условиями договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг;
    ...
    и) требовать от исполнителя совершения действий по вводу в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за днем его установки, а также требовать осуществления расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию;

    к) требовать от исполнителя совершения действий по техническому обслуживанию индивидуальных, общих (квартирных) или комнатных приборов учета и распределителей в случае, когда исполнитель принял на себя такую обязанность по договору, содержащему положения о предоставлении коммунальных услуг;
    ...
    к.4) требовать от исполнителя проверки состояния индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей в срок, не превышающий 10 рабочих дней со дня получения исполнителем от потребителя заявления о необходимости проведения такой проверки в отношении его прибора учета;

    Относительно сумм, которые появились в платёжках можно сделать следующее:

    1. Для себя лично, чтобы понять ситуацию.

    Ваш счётчик не демонтирован и показания отсчитывает. Для контроля показаний счётчика на опоре Вам выдан пульт для удалённого снятия показаний. В какой-то момент времени синхронизируйте показания приборов учёта. Т.е на 13.00 (например) показания Вашего счётчика такие-то, показания РиМ такие-то. Отключите в доме все электроприборы и оставьте только такой, мощность которого заранее известна. Например, подключите три лампочки по 100 Ватт (0,3 кВт) и в течение часа наблюдайте за изменениями показаний двух счётчиков. По истечении этого времени зафиксируйте показания счётчиков и рассчитайте какое количество киловатт часов зарегистрировали приборы. Очевидно, что счётчики должны показать 0,3 кВт-часа. Существенных расхождений при равенстве класса точности быть не может и не должно.

    Если расхождения большие, то надо смотреть какой прибор в какую сторону считает (завышает/занижает показания) и разбираться с этим дальше.

    Можно в доме параллельно подключить ещё один прибор учёта (исправный) и сравнивать показания трёх счётчиков. Отмечу, что ни один из приборов не является эталонным.

    2. Для того, чтобы ткнуть ЭСО носом в платёжки.

    Если вы считаете, что суммы за потреблённую электроэнергию завышены, то напишите в ЭСО заявление о несогласии с начисленными платежами. Уведомьте деятелей, что Ваш прибор учёта не выведен из эксплуатации. Сообщите, что Вы намерены демонтировать свой прибор учёта в присутствии их сотрудника (не снимайте пломбы самостоятельно) и направить счётчик для внеочередной поверки в метрологическую лабораторию. В метрологической лаборатории Ваш счётчик проверят и выдадут техническое заключение об исправности/неисправности прибора. В случае исправности прибора в его паспорте сделают соответствующую отметку и укажут, что счётчик может быть допущен в эксплуатацию, поскольку его метрологические характеристики соответствуют нормативным. Получив подтверждение лаборатории можете долбать ЭСО вопросом: почему мой исправный прибор учёта фиксирует объём потребляемой электроэнергии меньше, чем тот, что установлен на опоре, если класс точности приборов одинаков? Если класс точности разный, то и в этом случае зафиксированное потребление не может различаться в разы, как Вы писали.

    Есть ещё один способ проверить счётчик - обратиться в лабораторию судебной экспертизы. Это сделать сложнее. Могут потребовать предъявить решение суда о назначении такой экспертизы (назначают в судах по ходатайству одной из сторон). Экспертиза стоит дорого.

    Счётчики РиМ интеллектуальные и должны быть корректно запрограммированы. В частности, в счётчик должен быть введён применяемый Вами тарифный план. Играться с тарифами ЭСО запрещено законом. Потребитель вправе самостоятельно выбирать себе тот тарифный план, который его устраивает. Поговорите с соседями. У них ситуация аналогична Вашей? Если они получают платёжки с завышенными суммами, то это повод для обращения в УФАС с заявлением. Подобные забавы ЭСО подпадают под действия в отношении неограниченного круга лиц и, если будет установлен факт самовольного изменения тарифа, неправильно установленных параметров счётчиков, то деятели огребут такой штраф, что икать будут очень долго.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Домашний ПУ "Меркурий 201.5" установлен и допущен в эксплуатацию в 2010 году.
    Если нет акта о выводе из эксплуатации, то Вы имеете право для расчётов с ЭСО использовать показания этого прибора.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    в 2013 году. В тот год к нам тоже заходили, но я отказался переводить домашний ПУ на РиМ, с росписью в журнале.
    Это Ваше право. Вы отказались и деятели тихо ушли, поскольку никакого права заставить потребителя у них нет.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Кстати, про журнал я спрашивал, ответ - Утерян, нет его.
    Само собой. Его и не было никогда. Вы что-то напутали. В действительности Вы отдали свой голос и поставили подпись в защиту мадагаскарских лемуров.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Ну а в 2016 году нагрянули к бабушке (как специально за углом ждали когда я уйду)
    Сергей, владелец дома бабушка? Право распоряжаться собственностью, принимать решения и подписывать документы имеет только собственник или его законный представитель (на основании нотариально заверенной доверенности). В остальных случаях, думаю, подписи и прочее юридически не значимы. Пожилых людей разводят повсеместно. Они дисциплинированы и привыкли, если приезжает "организация", значит, так и надо. В ЭСО этим тоже широко пользуются, делая вид, что ни спрашивать никого им не надо, ни соблюдать для них же написанные законы.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Вручили бабушке Акт на замену счётчика "Меркурий" и установление счётчика РиМ.
    Это незаконно. Нет причин для замены счётчика.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    С нашего даже печати не сорвали.
    А зачем? Дело сделано.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Ну и ... как я могу считать РиМ своим
    Никак. Он не Ваш и отвечает за прибор его владелец или за сам счётчик и его установку деятели всё же умудрились деньги с Вас взять?

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения