baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 285

Тема: Незаконный перенос домашнего ПУ на опору ВЛ

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Из п. 146 следует, что собственник прибора учёта имеет возможность привлекать для установки, замены и эксплуатации прибора учёта третьих лиц (электрика). Нет указаний, что данные услуги возложены исключительно на сетевую организацию. В федеральном законе тоже речь идёт исключительно об услуге по установке, замене и обслуживании счётчика, который осуществляется на ДОГОВОРНОЙ основе. Указано, что сетевая организация не вправе отказать в осуществлении таких услуг, если потребитель обращается к ней с такой заявкой (положение ;5). Заключается договор, в котором оговаривается цена услуг (положение №6). Наконец, в положении №7 указано, что порядок заключения и существенные условия таких договоров регулируется уполномоченным органом Российской Федерации. Речь идёт о вот этом документе:

    Приказ Министерства энергетики РФ от 7 апреля 2010 г. N 149 "Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов"

    1. Настоящий Порядок определяет особенности заключения и существенные условия договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов (воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии) (далее - договор) на объектах, подключенных к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами.
    ...
    4. Договор заключается в простой письменной форме.
    ...
    7. Для заключения договора заказчик - физическое лицо направляет исполнителю письменную заявку, которая должна содержать:

    1) сведения о предмете договора;

    2) фамилию, имя, отчество заказчика и реквизиты документа, удостоверяющего его личность, место жительства, почтовый адрес, а также при наличии телефон, факс, адрес электронной почты;

    3) адрес объекта, подлежащего оснащению прибором учета, с указанием предполагаемого места установки прибора учета;

    4) требования заказчика к прибору учета, соответствующие требованиям нормативных правовых актов Российской Федерации.

    К заявке заказчика - физического лица прилагаются копии документов, подтверждающих право собственности на объект, подлежащий оснащению прибором учета, документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявку, если заявка подписана не собственником.

    8. Исполнитель не вправе требовать от заказчика представления сведений и документов, не предусмотренных настоящим Порядком.

    У Вас есть такой договор? Вы обращались в ЭСО с заявкой о заключении такого договора?

    13. Договор на установку (замену) прибора учета должен содержать следующие существенные условия:

    1) предмет договора;

    2) цена договора;

    3) порядок расчетов по договору;

    4) срок установки (замены) прибора учета;

    5) место установки (замены) прибора учета, соответствующего требованиям, предъявляемым изготовителем прибора учета к условиям, необходимым для его работы;

    6) порядок ввода установленного прибора учета в эксплуатацию;

    7) гарантийные обязательства исполнителя.

    Это существенные условия договора на оказание соответствующих услуг. Такого договора у Вас нет и не было. Заключен такой договор может быть заключен по инициативе собственника прибора учёта. Таким образом, речь в ч. 9 статьи 13 идёт совсем о другом.

    Далее. В постановлении №442 указано:

    150. В случае невыполнения собственником энергопринимающих устройств, в том числе собственниками многоквартирных домов, жилых домов и помещений в многоквартирных домах, объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства обязанности по их оснащению приборами учета в сроки, установленные статьей 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", действия по их оснащению приборами учета обязана осуществить сетевая организация...

    Гражданин - собственник жилого дома, дачного дома или садового дома либо уполномоченное им лицо, гражданин - собственник помещения в многоквартирном доме или лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, оплачивают установленные приборы учета с учетом положений части 12 статьи 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
    ...

    Вы не имели счётчика? Отказывались его установить? Нет. Прочитайте этот пункт постановления полностью.

    Подведём итоги:

    1. Обязанность по оснащению своих энергопринимающих устройств прибором учёта возложена на собственника этих устройств. Собственник вправе самостоятельно определить исполнителя работ по установке, замене и эксплуатации прибора учёта.

    2. Услуги по установке, замене и эксплуатации прибора учёта обязаны осуществлять сетевые организации на договорной основе, если собственник прибора учёта и энергопринимающих устройств обращается в сетевую организацию с соответствующим запросом.

    3. Сетевая организация обязана оснастить объект, подключенный к её сетям самостоятельно в том случае, если собственник энергопринимающих устройств не исполнил свои обязанности по установке счётчика в указанные сроки.

    4. Никакого отношения всё написанное выше к Вашей ситуации не имеет. Установка прибора учёта, принадлежащего ЭСО, на опоре, которая принадлежит ЭСО не противоречит законодательству. Однако счётчик устанавливается в отношении Ваших энергопринимающих устройств, что является изменением условий договора.

    Слово "договор" встречается повсеместно. Изменение условий договора в одностороннем порядке не допускает законодательство. Однако ни в одном решении суда любой инстанции на это внимание почему-то не обращается, также как игнорируются все положения о процедуре допуска прибора учёта в эксплуатацию.

  2. #2
    Сергей
    Гость
    Всё верно,
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Однако ни в одном решении суда любой инстанции на это внимание почему-то не обращается, также как игнорируются все положения о процедуре допуска прибора учёта в эксплуатацию.
    Более того, во втором судебном заседании, наученный горьким опытом первого, я ясно акцентировал внимание суда, что ответ ЭСО был - договора нет. Актов нет. Суду на это ... пофиг.
    Далее, в расчётках до сих пор указывается старый адрес и почтовый индекс, ранее применявшийся ошибочно. То есть, народное (негласное) название посёлок Жилгородок, официальное - посёлок Аэропорт. Этим я подводил к тому, что договор у ЭСО где-то всё же лежит, коль они упорно называют меня Жилгородок. Чтобы доказать что это я, ЭСО надо предъявить старый договор. Чтобы внести в него адресное изменение (хотя бы) им опять надо предъявить договор, чего они никак не хотят сделать. Суду и это ... пофиг.

    Писать заявление на восстановление договора, учитывая наши с ЭСО отношения, считаю неуместным. Во всяком случае на данном этапе.
    В обоих судебных заседаниях меня как собственника, впрямую нигде не упомянуто, не могут заставить платить по счётчику ЭСО, к которому я не имею никакого отношения, то есть не имею никаких документов (ни акта, ни согласования или изменения к договору) и не участвовал при монтаже и вводе в эксплуатацию.
    То есть все остались при своих, они со своим ПУ на опоре ВЛ, я со своим "Меркурием" дома. Правда плату они принимать по нему отказываются, а я отказываюсь платить по "дядиному" счётчику.
    Интересно, а что дальше? И как долго это может продолжаться?

  3. #3
    Сергей
    Гость
    Кстати, я как то упоминал (у меня ещё и земельный спор по поводу моего забора и охранной зоны объекта электросетевого хозяйства (ЛЭП), что Пригородное ЭСО отказалось от этой ЛЭП, согласование мне подписывал председатель СНТ.
    Это я всё думаю, а не переключиться ли мне к ним? К сети СНТ.
    Правда эта линия идёт транзитом, до шкафа мне далеко ...

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Интересно, а что дальше? И как долго это может продолжаться?
    Хороший вопрос.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    (у меня ещё и земельный спор по поводу моего забора и охранной зоны объекта электросетевого хозяйства (ЛЭП)
    У ЭСО есть претензии к Вашему забору? У Вас границы участка установлены? На кадастровой карте отражены? Границы охранной зоны в кадастр внесены?

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Пригородное ЭСО отказалось от этой ЛЭП, согласование мне подписывал председатель СНТ.
    Кому в итоге принадлежит эта линия?

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Это я всё думаю, а не переключиться ли мне к ним? К сети СНТ.
    СНТ не сетевая организация и не вправе продавать электроэнергию. Вы не являетесь членом СНТ. Для такого подключения может потребоваться разрешение общего собрания членов СНТ. Даже если подключитесь, то это будет опосредованное подключение к сетям ЭСО. Оплату Вы всё равно будете делать в местный энергосбыт.

  5. #5
    Сергей
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Кому в итоге принадлежит эта линия?
    Буду узнавать, поскольку местное ЭСО наверное на меня в обиде ...
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    У ЭСО есть претензии к Вашему забору?
    Нет. Пока нет.
    С 2013 года не могу ... вот тут загвоздка. Свидетельство на право собственности есть, с трёх сторон соседи оформили кадастр (двое купили участки, один переоформил с матери на себя). По длинной стороне забора ЛЭП 250 и дорога, по короткому участку (где повесили РиМ) тоже дорога ... На карте Росеестра участок есть, а границ никто не видит. Соседу (через участок) сказали - эти документы старые (у него) - оформляйте новые ... Тыщ десять отдал ...
    Ну а у меня ... то дачный участок отобразят на моём участке (через суд убрали), то дорога "залезла" на мой участок (через ВЛ). А у администрации сельсовета нет денег исправлять ошибку, то есть как бы тебе надо - сам и исправляй ... На кадастровая палата, ни Росеестр пока ничем помочь не могут. Идите в суд, говорят

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Буду узнавать
    Узнавайте. Бесхозные линии встречаются, но они всё равно обслуживаются местной ЭСО, если к ним подключены потребители.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    На карте Росеестра участок есть, а границ никто не видит.
    Значит, межевание не было сделано. Участки оформленные в собственность в отмечаются как ранее учтённые. В таком случае они на карте Росреестра отображаются без границ, только кадастровый адрес есть.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Правда эта линия идёт транзитом, до шкафа мне далеко ...
    Линия 0,4 кВ? Насколько далеко линия от участка?

  7. #7
    Сергей
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Насколько далеко линия от участка?
    Линия в метре от забора, вот только трансформатор далеко ...

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В таком случае они на карте Росреестра отображаются без границ, только кадастровый адрес есть.
    Скорее всего так и есть, только почему-то только меня заставляют согласовывать границы с соседями, а они как то без меня обходятся ... особенно дорога

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Скорее всего так и есть
    Без межевания ничего согласовать не получится.

  9. #9
    Сергей
    Гость
    У меня за разные годы уже скопилось четыре плана (схемы) межевания. То одно, ... то третье мешает, а воз и ныне там. Впрочем, как и с ЭСО, гоняют по кругу и слово блудят
    Тенденция однако

  10. #10
    Сергей
    Гость
    Кипит мой разум ... возмущённый
    Судья ВС отказал в передаче кассации на рассмотрение в суде ВС. Отправил жалобу председателю ВС (успел в отведённый 6 месячный срок)
    Это по первому делу. По второму наконец-то получил решение. Готовлю апелляцию, поскольку судья "путает следы" не хуже зайца, но я, с Вашей помощью, уже лучше ориентируюсь в этих "трёх соснах"
    Попутно (давно) запущена Частная жалоба на определение того же судьи. В одном прошении отказано, по другому вынесено определение ... то есть, иск разделила как бы на две части.
    До кучи (судья) приплела сюда и первое дело, с другим ответчиком, по другому основанию и предмету иска Слов нет (у меня), как будто с первоклашкой пообщался ...

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения