baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 22 из 29 ПерваяПервая ... 12 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 220 из 285

Тема: Незаконный перенос домашнего ПУ на опору ВЛ

  1. #211
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

    Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

    1. Производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. (отметим это как положение №1)Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов распространяются на объекты, подключенные к электрическим сетям централизованного электроснабжения (положение №2), и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами. Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам либо применительно к объектам, используемым для передачи энергетических ресурсов, в местах подключения смежных объектов, используемых для передачи энергетических ресурсов и принадлежащих на праве собственности или ином предусмотренном законодательством Российской Федерации основании разным лицам. (положение №3) Требования к характеристикам приборов учета используемых энергетических ресурсов определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) либо максимальный объем потребления природного газа которых составляет менее чем два кубических метра в час (в отношении организации учета используемого природного газа).
    ...

    9. С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. (положение №4) Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов (положение №5), снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Цена такого договора определяется соглашением сторон. (положение №6) За просрочку исполнения обязательства по установке, замене и (или) эксплуатации этих приборов учета указанные организации уплачивают потребителю за каждый день просрочки неустойку (пени), определяемую в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, но не более чем в размере цены выполнения работ, оказания услуг по договору. Порядок заключения и существенные условия такого договора утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. (положение №7) Договор, регулирующий условия установки коллективного или индивидуального (общего для коммунальной квартиры) прибора учета используемого энергетического ресурса (снабжение которым или передачу которого осуществляют указанные организации) и заключаемый с гражданином - собственником жилого дома, дачного дома или садового дома либо уполномоченным им лицом, с гражданином - собственником помещения в многоквартирном доме или лицом, ответственным за содержание многоквартирного дома, в целях выполнения ими обязанностей, предусмотренных частями 5 - 6.1 настоящей статьи, должен содержать условие об оплате цены, определенной таким договором, равными долями в течение пяти лет с даты его заключения, за исключением случая, если потребитель выразил намерение оплатить цену, определенную таким договором, единовременно или с меньшим периодом рассрочки. При включении в такой договор условия о рассрочке в цену, определенную таким договором, подлежит включению сумма процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета. Субъект Российской Федерации, муниципальное образование вправе предоставлять в порядке, установленном бюджетным законодательством Российской Федерации, за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета указанным организациям поддержку путем выделения им средств на возмещение расходов, понесенных ими в связи с предоставлением рассрочки.
    ___________________

    В этой статье закона закреплены положения о необходимости учёта ресурсов, которые поставляются и потребляются, в соответствии с положением №1. Учёт ресурсов должен вестись на всех объектах, которые присоединены к централизованным распределительным сетям инженерно-технического обеспечения. Жилой дом является таким объектом и присоединён к распределительной сети ЭСО, от которой жилой дом получает электроснабжение. Требования по оснащению жилого дома прибором учёта электроэнергии Вами были выполнены в момент установки счётчика Меркурий, который был установлен и допущен в эксплуатацию в полном соответствии с законодательством и техническими требованиями. Требования положения №2 выполнены.

    Далее, в положении №3 буквально сказано: "Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам..."

    "Иными правовыми актами Российской федерации" являются постановления Правительства РФ №861, 442, 354. Читаем, что в них написано:

    Постановление Правительства РФ №861

    25.1. В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:

    а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;

    а.1) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;

    б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств;

    в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;

    г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).

    Технические условия являются неотъемлемой частью договора на технологическое присоединение. Технологическое присоединение для Вашего дома было выполнено в соответствии с требованиями данного постановления. В требованиях п. 25.1 нет никаких указаний о месте установки прибора учёта.

    Постановление Правительства №442

    144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности (в отношении членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, - на границах земельных участков) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. ...

    Этот пункт излазили вдоль и поперёк. Счётчик устанавливается либо на границее балансовой принадлежности либо в иных местах, которые определены законодательством. Место установки определяется в том числе и техническими требованиями. Ваш прибор учёта был установлен в полном соответствии с требованиями ПУЭ и рекомендациями производителя.

    В соответствии с положением 261-ФЗ, которое обозначено как №4, сетевая организация обязана выполнять установку, замену и эксплуатацию приборов учёта. Далее следует указание о цене договора, на основании которого осуществляется такая деятельность. У Вас есть такой договор?

    145. Обязанность по обеспечению оснащения энергопринимающих устройств потребителей, объектов по производству электрической энергии (мощности) производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций приборами учета, а также по обеспечению допуска установленных приборов учета в эксплуатацию возлагается на собственника энергопринимающих устройств, объектов по производству электрической энергии (мощности) и объектов электросетевого хозяйства соответственно.

    При этом обязанность по обеспечению оснащения приборами учета объектов электросетевого хозяйства одной сетевой организации в точках их присоединения к объектам электросетевого хозяйства другой сетевой организации, если иное не установлено соглашением между такими сетевыми организациями, возлагается на ту сетевую организацию, центры питания которой в данной точке присоединения имеют более низкий класс напряжения, а при равенстве классов напряжения центров питания в точке присоединения - на сетевую организацию, в объекты электросетевого хозяйства которой за год до планируемой даты установки приборов учета преимущественно осуществлялся переток электрической энергии.

    Обязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.

    При этом под эксплуатацией прибора учета для целей настоящего документа понимается выполнение действий, обеспечивающих функционирование прибора учета в соответствии с его назначением на всей стадии его жизненного цикла со дня допуска его в эксплуатацию до его выхода из строя, включающих в том числе осмотры прибора учета, техническое обслуживание (при необходимости) и проведение своевременной поверки.
    ...

    Таким образом, обязанность по оснащению прибором учёта объекта возложена на собственника. Обязанность по эксплуатации прибора учёта также возложена на собственника.

    146. Собственники энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства), на которых возложена обязанность по их оснащению приборами учетами, вправе при условии выполнения указанных в настоящем разделе требований к порядку установки, замены и эксплуатации прибора учета привлекать на основании соответствующих гражданско-правовых договоров для осуществления действий по установке, замене и (или) эксплуатации приборов учета лиц, отвечающих требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.

    Под установкой прибора учета для целей настоящего документа понимается монтаж прибора учета впервые в отношении точки поставки.

    Под заменой прибора учета для целей настоящего документа понимается монтаж прибора учета после демонтажа ранее установленного прибора учета в данной точке.

    Собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства) несет ответственность за действия привлеченных им лиц по установке, замене и эксплуатации приборов учета, осуществляемые ими в интересах такого собственника, и не освобождается от определенных в настоящем разделе последствий нарушения установленных сроков организации учета электрической энергии.

  2. #212
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Из п. 146 следует, что собственник прибора учёта имеет возможность привлекать для установки, замены и эксплуатации прибора учёта третьих лиц (электрика). Нет указаний, что данные услуги возложены исключительно на сетевую организацию. В федеральном законе тоже речь идёт исключительно об услуге по установке, замене и обслуживании счётчика, который осуществляется на ДОГОВОРНОЙ основе. Указано, что сетевая организация не вправе отказать в осуществлении таких услуг, если потребитель обращается к ней с такой заявкой (положение ;5). Заключается договор, в котором оговаривается цена услуг (положение №6). Наконец, в положении №7 указано, что порядок заключения и существенные условия таких договоров регулируется уполномоченным органом Российской Федерации. Речь идёт о вот этом документе:

    Приказ Министерства энергетики РФ от 7 апреля 2010 г. N 149 "Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов"

    1. Настоящий Порядок определяет особенности заключения и существенные условия договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов (воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии) (далее - договор) на объектах, подключенных к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами.
    ...
    4. Договор заключается в простой письменной форме.
    ...
    7. Для заключения договора заказчик - физическое лицо направляет исполнителю письменную заявку, которая должна содержать:

    1) сведения о предмете договора;

    2) фамилию, имя, отчество заказчика и реквизиты документа, удостоверяющего его личность, место жительства, почтовый адрес, а также при наличии телефон, факс, адрес электронной почты;

    3) адрес объекта, подлежащего оснащению прибором учета, с указанием предполагаемого места установки прибора учета;

    4) требования заказчика к прибору учета, соответствующие требованиям нормативных правовых актов Российской Федерации.

    К заявке заказчика - физического лица прилагаются копии документов, подтверждающих право собственности на объект, подлежащий оснащению прибором учета, документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявку, если заявка подписана не собственником.

    8. Исполнитель не вправе требовать от заказчика представления сведений и документов, не предусмотренных настоящим Порядком.

    У Вас есть такой договор? Вы обращались в ЭСО с заявкой о заключении такого договора?

    13. Договор на установку (замену) прибора учета должен содержать следующие существенные условия:

    1) предмет договора;

    2) цена договора;

    3) порядок расчетов по договору;

    4) срок установки (замены) прибора учета;

    5) место установки (замены) прибора учета, соответствующего требованиям, предъявляемым изготовителем прибора учета к условиям, необходимым для его работы;

    6) порядок ввода установленного прибора учета в эксплуатацию;

    7) гарантийные обязательства исполнителя.

    Это существенные условия договора на оказание соответствующих услуг. Такого договора у Вас нет и не было. Заключен такой договор может быть заключен по инициативе собственника прибора учёта. Таким образом, речь в ч. 9 статьи 13 идёт совсем о другом.

    Далее. В постановлении №442 указано:

    150. В случае невыполнения собственником энергопринимающих устройств, в том числе собственниками многоквартирных домов, жилых домов и помещений в многоквартирных домах, объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства обязанности по их оснащению приборами учета в сроки, установленные статьей 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", действия по их оснащению приборами учета обязана осуществить сетевая организация...

    Гражданин - собственник жилого дома, дачного дома или садового дома либо уполномоченное им лицо, гражданин - собственник помещения в многоквартирном доме или лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, оплачивают установленные приборы учета с учетом положений части 12 статьи 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
    ...

    Вы не имели счётчика? Отказывались его установить? Нет. Прочитайте этот пункт постановления полностью.

    Подведём итоги:

    1. Обязанность по оснащению своих энергопринимающих устройств прибором учёта возложена на собственника этих устройств. Собственник вправе самостоятельно определить исполнителя работ по установке, замене и эксплуатации прибора учёта.

    2. Услуги по установке, замене и эксплуатации прибора учёта обязаны осуществлять сетевые организации на договорной основе, если собственник прибора учёта и энергопринимающих устройств обращается в сетевую организацию с соответствующим запросом.

    3. Сетевая организация обязана оснастить объект, подключенный к её сетям самостоятельно в том случае, если собственник энергопринимающих устройств не исполнил свои обязанности по установке счётчика в указанные сроки.

    4. Никакого отношения всё написанное выше к Вашей ситуации не имеет. Установка прибора учёта, принадлежащего ЭСО, на опоре, которая принадлежит ЭСО не противоречит законодательству. Однако счётчик устанавливается в отношении Ваших энергопринимающих устройств, что является изменением условий договора.

    Слово "договор" встречается повсеместно. Изменение условий договора в одностороннем порядке не допускает законодательство. Однако ни в одном решении суда любой инстанции на это внимание почему-то не обращается, также как игнорируются все положения о процедуре допуска прибора учёта в эксплуатацию.

  3. #213
    Сергей
    Гость
    Всё верно,
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Однако ни в одном решении суда любой инстанции на это внимание почему-то не обращается, также как игнорируются все положения о процедуре допуска прибора учёта в эксплуатацию.
    Более того, во втором судебном заседании, наученный горьким опытом первого, я ясно акцентировал внимание суда, что ответ ЭСО был - договора нет. Актов нет. Суду на это ... пофиг.
    Далее, в расчётках до сих пор указывается старый адрес и почтовый индекс, ранее применявшийся ошибочно. То есть, народное (негласное) название посёлок Жилгородок, официальное - посёлок Аэропорт. Этим я подводил к тому, что договор у ЭСО где-то всё же лежит, коль они упорно называют меня Жилгородок. Чтобы доказать что это я, ЭСО надо предъявить старый договор. Чтобы внести в него адресное изменение (хотя бы) им опять надо предъявить договор, чего они никак не хотят сделать. Суду и это ... пофиг.

    Писать заявление на восстановление договора, учитывая наши с ЭСО отношения, считаю неуместным. Во всяком случае на данном этапе.
    В обоих судебных заседаниях меня как собственника, впрямую нигде не упомянуто, не могут заставить платить по счётчику ЭСО, к которому я не имею никакого отношения, то есть не имею никаких документов (ни акта, ни согласования или изменения к договору) и не участвовал при монтаже и вводе в эксплуатацию.
    То есть все остались при своих, они со своим ПУ на опоре ВЛ, я со своим "Меркурием" дома. Правда плату они принимать по нему отказываются, а я отказываюсь платить по "дядиному" счётчику.
    Интересно, а что дальше? И как долго это может продолжаться?

  4. #214
    Сергей
    Гость
    Кстати, я как то упоминал (у меня ещё и земельный спор по поводу моего забора и охранной зоны объекта электросетевого хозяйства (ЛЭП), что Пригородное ЭСО отказалось от этой ЛЭП, согласование мне подписывал председатель СНТ.
    Это я всё думаю, а не переключиться ли мне к ним? К сети СНТ.
    Правда эта линия идёт транзитом, до шкафа мне далеко ...

  5. #215
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Интересно, а что дальше? И как долго это может продолжаться?
    Хороший вопрос.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    (у меня ещё и земельный спор по поводу моего забора и охранной зоны объекта электросетевого хозяйства (ЛЭП)
    У ЭСО есть претензии к Вашему забору? У Вас границы участка установлены? На кадастровой карте отражены? Границы охранной зоны в кадастр внесены?

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Пригородное ЭСО отказалось от этой ЛЭП, согласование мне подписывал председатель СНТ.
    Кому в итоге принадлежит эта линия?

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Это я всё думаю, а не переключиться ли мне к ним? К сети СНТ.
    СНТ не сетевая организация и не вправе продавать электроэнергию. Вы не являетесь членом СНТ. Для такого подключения может потребоваться разрешение общего собрания членов СНТ. Даже если подключитесь, то это будет опосредованное подключение к сетям ЭСО. Оплату Вы всё равно будете делать в местный энергосбыт.

  6. #216
    Сергей
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Кому в итоге принадлежит эта линия?
    Буду узнавать, поскольку местное ЭСО наверное на меня в обиде ...
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    У ЭСО есть претензии к Вашему забору?
    Нет. Пока нет.
    С 2013 года не могу ... вот тут загвоздка. Свидетельство на право собственности есть, с трёх сторон соседи оформили кадастр (двое купили участки, один переоформил с матери на себя). По длинной стороне забора ЛЭП 250 и дорога, по короткому участку (где повесили РиМ) тоже дорога ... На карте Росеестра участок есть, а границ никто не видит. Соседу (через участок) сказали - эти документы старые (у него) - оформляйте новые ... Тыщ десять отдал ...
    Ну а у меня ... то дачный участок отобразят на моём участке (через суд убрали), то дорога "залезла" на мой участок (через ВЛ). А у администрации сельсовета нет денег исправлять ошибку, то есть как бы тебе надо - сам и исправляй ... На кадастровая палата, ни Росеестр пока ничем помочь не могут. Идите в суд, говорят

  7. #217
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Буду узнавать
    Узнавайте. Бесхозные линии встречаются, но они всё равно обслуживаются местной ЭСО, если к ним подключены потребители.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    На карте Росеестра участок есть, а границ никто не видит.
    Значит, межевание не было сделано. Участки оформленные в собственность в отмечаются как ранее учтённые. В таком случае они на карте Росреестра отображаются без границ, только кадастровый адрес есть.

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Правда эта линия идёт транзитом, до шкафа мне далеко ...
    Линия 0,4 кВ? Насколько далеко линия от участка?

  8. #218
    Сергей
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Насколько далеко линия от участка?
    Линия в метре от забора, вот только трансформатор далеко ...

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В таком случае они на карте Росреестра отображаются без границ, только кадастровый адрес есть.
    Скорее всего так и есть, только почему-то только меня заставляют согласовывать границы с соседями, а они как то без меня обходятся ... особенно дорога

  9. #219
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Скорее всего так и есть
    Без межевания ничего согласовать не получится.

  10. #220
    Сергей
    Гость
    У меня за разные годы уже скопилось четыре плана (схемы) межевания. То одно, ... то третье мешает, а воз и ныне там. Впрочем, как и с ЭСО, гоняют по кругу и слово блудят
    Тенденция однако

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения