baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 33 из 96 ПерваяПервая ... 23 29 30 31 32 33 34 35 36 37 43 83 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 330 из 956

Тема: Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

  1. #321
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Напряжение (потенциал) фазного проводника 220 Вольт, потенциал земли 0 Вольт. Чему будет равна разность потенциалов?

  2. #322
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Чему будет равна разность потенциалов?
    220.

    А если включить нагрузку между фазой и землей - например, лампу - косвенно по степени накала можно определить, работает ли заземление в принципе? Понятно, что сопротивление так не измерить.

  3. #323
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    косвенно по степени накала можно определить, работает ли заземление в принципе?
    Можно. Смысл в этом способе небольшой. Выжно знать величину сопротивления заземляющего устройства.

    Способы измерений без специализированных приборов известны и описаны. Например, довольно подробно можно почитать о них вот здесь.

    Не забывайте о безопасности. При таких способах измерений можно попасть под шаговое наряжение. Некоторые умельцы в качестве источника измерительного тока используют сеть 220/380 Вольт. Что такое понижающий трансформатор они не знают, потому последствия могут быть весьма печальными.

  4. #324
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Сравните две схемы:

    1. В статье принципиальная схема выглядит так:



    При этом в качестве источника измерительного тока упоминается генератор.

    2. В книге А.В. Сакара Методические рекомендации Организационные и методические рекомендации по проведению испытаний электрооборудования и аппаратов электроустановок потребителей, которую я настойчиво рекомендую полистать, эта же схема выглядит так:



    В книге указано: "метод требует наличия постороннего источника напряжения или сети 220/380 В, что ограничивает возможности его применения."

  5. #325
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Можно. Смысл в этом способе небольшой.
    Ну, смысл только в том, чтобы узнать - есть ли цепь в принципе, или арматура заканчивается в бетоне, и никакого тока в принципе быть не может. Если цепь не разорвана, можно определять сопротивление...


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Например, довольно подробно можно почитать о них вот здесь.
    Благодарю, обязательно изучу методику.
    Книгу тоже попробую найти.

  6. #326
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Здравствуйте, Михаил. Уделил время поиску прибора для замера сопротивления заземления. Большинство продается без комплектующих - нет проводов и электродов. Без них прибор покупать не имеет смысла? Или есть вариант доработать?

    Вот еще приборчик нашел:


    Говорят, электроды есть. Просят 3 тыс. Смущает установка стрелки не на нуле - это корректируется?
    Или уж потратиться на СЕМ DT-5300B?
    Сейчас стоит около 8 тыс.

  7. #327
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Без них прибор покупать не имеет смысла? Или есть вариант доработать?
    Электроды можно сделать самостоятельно. Сечение проводов должно быть не менее 1,5 мм2. Я бы взял сечение 2,5 мм2. Надо иметь в виду, что основная погрешность прибора зависит от сопротивления вспомогательного заземлителя и зонда. Для измерений сопротивления в диапазоне 0,1 - 10 Ом (а он то Вам и нужен) их сопротивление не должно превышать 500 Ом. Длина стержней должна быть не менее 0,7 м (заглублять надо на 0,5 м).

    При покупке прибора надо иметь в виду некоторые особенности:

    1. Условия эксплуатации этих приборов Вы никогда не узнаете.
    2. Условия хранения этих приборов Вы никогда не узнаете. При этом для большинства М416, которые продают в интернете указывается, что они взяты с хранения.
    3. Дата изготовления прибора. Первые модели стали выпускать в начале 70-х. Чем старше прибор, тем выше вероятность, что он своё отжил уже давно.

    Эти обстоятельства не позволяют оценить реальное состояние прибора, а, значит, его исправность. То, что стрелка показывает некое сопротивление и крутятся ручки совершенно ничего не означает. Поверки этих приборов не было лет 10, как минимум. Сведения о поверке приборов, которые находились в эксплуатации заносились на специальные этикетки на корпусе прибора. Если такой этикетки нет, а её, скорее всего нет, то установить точно поверялся ли прибор, невозможно. Впрочем, это не имеет никакого значения, поскольку поверка должна производиться ежегодно. Можно, конечно, определить основную погрешность прибора в соответствии с методикой, которая предлагается производителем. Для этого Вам необходимо иметь набор эталонных сопротивлений (магазин сопротивлений). Класс точности сопротивлений должен быть не ниже 1.0.

    Кстати, при покупке такого прибора с рук в его работоспособности можно убедиться с помощью измерения активного сопротивления. Как измерять сопротивления указано в паспорте прибора. Если номинал сопротивления и показания прибора максимально приближены друг к другу, то прибор исправен.

    Поверить прибор можно в метрологической лаборатории. Без поверки Вы не сможете быть уверены в точности измерений.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Смущает установка стрелки не на нуле - это корректируется?
    Под панелью шкалы находится регулировочный винт (винт корректора стрелочного индикатора). Если коррекцию произвести невозможно, то прибор непригоден к эксплуатации.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Или уж потратиться на СЕМ DT-5300B?
    Этот прибор цифровой. Погрешности у него рассчитаны и указаны в документации на прибор. В реестр средств измерений прибор внесён: свидетельство №49739. Продаётся без поверки. Методика поверки есть, поверить можно.

  8. #328
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Электроды можно сделать самостоятельно.
    Какие-то требования к ним есть? Можно сделать из гладкой арматуры, зачистив ее от ржавчины перед измерением?

    Попросил продавца скинуть фото с электродами и со стрелкой, установленной на ноль. Скинули две фотографии. Электродов нет, только щупы. Они вообще предусмотрены заводом-изготовителем или всегда самостоятельно изготовлялись? Ну и стрелка на нуле так и не стоит. Там вроде даже замеряют сопротивление закороченных контактов и получают около 10 Ом. По этим фото можно сделать какой-то вывод?

    Вложение 1413Вложение 1414Вложение 1415


    Мелко получилось.... На фото без проводов стрелка на 5 Ом, с проводами в обоих случаях 10 Ом.
    Последний раз редактировалось Generator78; 29.11.2018 в 08:53.

  9. #329
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Какие-то требования к ним есть? Можно сделать из гладкой арматуры, зачистив ее от ржавчины перед измерением?
    Требования существуют только к величине сопротивления. Обычно (в большинстве случаев) сопротивление зондов не выходит за допустимые пределы. Исключение - замеры в грунтах с высоким удельным сопротивлением.

    В случае если вспомогательный зонд и дополнительный заземлитель отсутствуют (они должны входить в комплект), то можно использовать стальные стержни или трубы диаметром не менее 5 мм. Крепление провода к такому стержню должно быть надёжным, чтобы переходное сопротивление свести к минимальным значениям.

    Арматуру лучше не использовать. Её дополнительно прокаливают при изготовлении, в результате чего на поверхности арматурного стержня образуется прочная оксидная плёнка, которая сильно повышает сопротивление. Самый хороший вариант - медные стержни, если таких не сыскать, то используйте обычную круглую чёрную сталь. Стержни надо очищать от налипшего грунта и появляющейся ржавчины. Никакими смазочными материалами или краской стержни не покрывайте.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Они вообще предусмотрены заводом-изготовителем или всегда самостоятельно изготовлялись?
    Комплектация приборов была разной. Электроды всегда были в комплекте.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Ну и стрелка на нуле так и не стоит




    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    На фото без проводов стрелка на 5 Ом
    При подготовке прибора к работе проверяют состояние элементов питания. Для этого устанавливают переключатель в положение "Контроль 5 Ом". Нажав кнопку, ручкой реохорда устанавливают стрелку индикатора прибора на ноль. Прибор должен показать 5 ± 0,35 Ом.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    По этим фото можно сделать какой-то вывод?
    Нет.

  10. #330
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    При подготовке прибора к работе проверяют состояние элементов питания. Для этого устанавливают переключатель в положение "Контроль 5 Ом". Нажав кнопку, ручкой реохорда устанавливают стрелку индикатора прибора на ноль. Прибор должен показать 5 ± 0,35 Ом.
    Читал эту фразу в инструкции. Не совсем понял последовательность действий: (Устанавливают стрелку на ноль. Прибор должен показать 5 Ом). После установки на ноль еще что-то надо сделать? Кнопку отпустить?

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения