Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Generator78]

Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)

Да, оно, спасибо.

В администрации должен быть генплан. Возможно, у них есть и сведения о собственниках воздушных линий.

Начал было писать запрос, но решил сперва позвонить. Дозвонился до человека, который занимается именно этим вопросом. Он в категоричной форме заявил, что сети, находящиеся на территории ДНТ, принадлежат ДНТ. Точность - 100%. Говорил так уверенно, что письменный запрос я и подавать не стал.
Этот же человек отмел имевшуюся версию о том, что сети строило Актив-энерго на деньги, выделенные Иркутскэнерго. Во время действия договора обслуживания сети были переданы Актив-энерго в аренду. Сейчас договор расторгнут, о чем Актив-энерго всех уведомил.

Надо сказать, что величина 1260 кВт довольно странная. Что она показывает? Присоединено 172 участка. 1260/172 = 7,3 кВт. Ничего подобного в действительности нет. Считая в лоб получите ерунду.

Да, она вообще никак не бьется... Теоретически, конечно, можно предположить, что есть участки с меньшей мощностью, но я склонен к тому, что у кого-то из списка скорее более 15 кВт.

Запрос должен сделать председатель. В запросе должен быть не вопрос о мощности, а просьба или требование актуализировать данные по электроустановке. Можно вместе с запросом направить в ЭСО копии документов, где указаны разные величины максимальной мощности: в одном было 1960 кВт, в другом 850 кВт. Пусть дадут разъяснение о текущем состоянии дел.

По этому вопросу отбой. Я сегодня предложил помощь - высказал желание этот запрос сваять, на что мне сказали, что куда-то не туда посмотрели, и в предыдущем таком документе стояла точно такая же мощность. Так что в этом плане ничего не изменилось.

В этом случае получим мощность потребления ДНТ 357,4 х 2 = 714,8 кВА. 714,8 < 850. И в этом случае мощности хватает.

Ну вот как это до правления донести?
В группе опять волнения. К вечеру падает напряжение. Активисты снова осматривали трансформаторы, пытаясь разобраться. Отключили ненадолго электроэнергию, после чего у многих якобы значительно упало напряжение. Были даже мнения, что кандидат в председатели сломал трансформатор, хотели чуть ли не в полицию заявление на него подавать. Видимо, у многих напряжение вечерами действительно низкое. Вот все и считают, что мощности не хватает. В такой обстановке требовать увеличения мощности... Не поймут. Иркутскэнерго на заявку о низклм напряжении опять не поехал - уперлись, что нас не обслуживают, и все. Каким образом они тогда с нами индивидуальные договора заключали? В договоре же написано, что электроэнергия должна быть надлежащего качества и в необходимом количестве. Получается, Иркутскэнерго свою часть договора не выполняет. В договоре на техприсоединение была интересная фраза - о том, что Актив-энерго все проблемы с третьими лицами решает само. А вот в договоре с Иркутскэнерго что-то ничего похожего не нашел. А вот еще вопрос поднимали. ДНТ в актив-энерго деньги не оплачивало. Получается, деньги им переводило Иркутскэнерго - возможно, в процентах от объемов потребленной электроэнергии. Сейчас нас никто не обслуживает, а цена за электроэнергию осталась прежней. Люди тут тоже видят ущемление своих прав.
Переговорил с кандидатом. С его слов, в трансформаторе есть возможность увеличения мощности на зимний период. Никакого шильдика с той стороны, где они производили осмотр, нет. Есть только файлик с вложенной выцветшей бумажкой, на которой, судя по всему, нарисованы присоединенные линии.

Хорошая новость. Деятелям могут вставить очень качественный пистон в одно место. Возбуждение административного дела, кстати, хороший аргумент в арбитраже. Если ФАС за них взялась, возбудив дело, значит нарушения нашли. Иначе дела не было бы.

Сегодня еще переговорил с тем человеком, который утверждает, что актив-энерго его подключили уже после расторжения договора. Говорит, пришлось обратиться и в прокуратуру, и в ФАС. После этого Актив-энерго звонили, обещали золотые горы и просили забрать жалобу. Человек отказался. Итог - он подключен.
Другой свежий пример - разборки с Иркутскэнерго о неподключении Актив-энерго дома, восстановленного после пожара. В Иркутскэнерго информация о том, что Актив-энерго звонило собственнику с целью согласовать подключение, и тот якобы отказался это делать. Хотя фактически никакого звонка не было.
Посмотрим... В определении действительно написано, что дело возбуждено, но впереди еще административное расследование. С актив-энерго затребовали всю переписку с ДНТ по вопросам техприсоединений за 2019г.

Сегодня кандидат еще сказал, что если и заключать договор на обслуживание, то Облкоммунэнерго вряд ли годится - предприятие практически на грани банкротства, и надо посмотреть в сторону другой СО - "Южные сети". Как бы тоже не попасть - дадут добро, заплачу деньги, а они к тому моменту прекратят существование...

Вот еще к размышлению. Прочитал внимательно предложение из ответа прокуратуры: "Доводы жалобы относительно того, что предоставление дополнительной мощности стало невозможным вследствие подключения к сетям ООО "Актив-энерго" близлежащего жилого сектора в ходе проверки не нашли своего подтверждения". Может, смысл то такой: мощности хватает, и подключение частников никак на ДНТ не повлияло?

[Generator78]

Иркутскэнерго на заявку о низклм напряжении опять не поехал - уперлись, что нас не обслуживают, и все. Каким образом они тогда с нами индивидуальные договора заключали? В договоре же написано, что электроэнергия должна быть надлежащего качества и в необходимом количестве. Получается, Иркутскэнерго свою часть договора не выполняет.

Вот выписка из договора:
Граница ответственности за режим и качество предоставления коммунальной услуги - На границе раздела внутридомовых инженерных систем и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения, если иное не определено актом об определении границы раздела (акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности), который является неотъемлемой частью договора (при наличии). Акт к договору не приложен. Значит, его нет. В договоре нет ни слова ни о ДНТ, ни об Актив-энерго.
Требования к качеству электрической энергии - Бесперебойное круглосуточное электроснабжение в течение года на границе ответственности за режим и качество предоставления коммунальной услуги

Получается, у нас две границы? Одна между Иркутскэнерго и ДНТ, вторая между ДНТ и собственником???

[Михаил_Д]

сети, находящиеся на территории ДНТ, принадлежат ДНТ. Точность - 100%.

Осталось найти документы. На балансе ДНТ сети, скорее всего, нет. Это частое явление.

Этот же человек отмел имевшуюся версию о том, что сети строило Актив-энерго на деньги, выделенные Иркутскэнерго.

Значит, строительство сети ДНТ осуществлялось из средств, которые были получены сбором целевых взносов. Неужели никто в ДНТ не помнит этого?

Да, она вообще никак не бьется...

Проектной документации нет? Вполне возможно, что рассчитывали ВЛ по другим нагрузкам.

Ну вот как это до правления донести?

Просто им надо объяснить, что этим должны заниматься специалисты. Сами не справятся.

Активисты снова осматривали трансформаторы, пытаясь разобраться.

Ну, щупать слона - любимое занятие многих. Это древняя забава, если припомнить притчу о слоне и мудрецах. Кстати, притча явно показывает безрезультатность таких действий.

Были даже мнения, что кандидат в председатели сломал трансформатор, хотели чуть ли не в полицию заявление на него подавать.

За что ж вы Ваньку-то Морозова?
Ведь он ни в чем не виноват.

Видимо, у многих напряжение вечерами действительно низкое. Вот все и считают, что мощности не хватает.

Напряжение, действительно, у многих может быть ниже нормативного. Дело не в мощности м её недостатке. В ДНТ оба трансформатора установлены на одной стороне. Самая длинная улица - Лесная. По замерам на кадастровой карте её длина составляет около 1200 метров.

Давайте посчитаем тестовую линию на 43 участка. Допустим, что интервал между опорами 30 метров. Тогда длина линии может составить 1290 метров. Предположим, что сечение СИП 70 мм2. Это самое распространённое сечение в огородных краях. Нагрузку мы уже посчитали раньше - 154,8 кВт. Считаем ток:

I = P/(1,73 х U x cos φ) = 154800 Вт/(1,73 х 380 х 0,95) = 247,9 Ампер. Длительный допустимый ток для СИП 70 мм2 - 240 Ампер.

По моменту нагрузки можно прикинуть величину падения напряжения в конце линии:

∆Y = М/(S*C)

М - P x L - момент нагрузки
P - мощность нагрузки - 154,8 кВт
L - длина линии - 1200 метров (отбросим 90 метров)
S - сечение проводника - 70 мм2
С – справочный коэффициент. Он зависит от напряжения и материала проводника. Для алюминиевого проводника в сети 380/220 значение равно 50.

∆Y = (P*L)/(S*C) = (154,8 кВт х 1200 м)/(70 мм2 х 50) = 53,07. Цифирь вылезла нехорошая, но она оценочная. Нормативами допускается падение напряжения не более 5%.

Существуют и другие факторы, которые ведут к потере напряжения.

Переговорил с кандидатом. С его слов, в трансформаторе есть возможность увеличения мощности на зимний период.

Интересная мысль. Т.е. в период наибольших сезонных пиков запас мощности есть, а в другие периоды, когда потребление составляет не более 60% от максимума нет? А каким образом кандидат изыскал дополнительную мощность, если её пару дней назад категорически не было?

Никакого шильдика с той стороны, где они производили осмотр, нет.

Шильдик устанавливают на баке трансформатора. Если его там нет, то надо искать паспорт.

Итог - он подключен.

Подключен противозаконно. Актив-Энерго пошла на нарушение закона и подключила человека к сетям, которые организации не принадлежат. Их ФАС заставила сделать подключение, но ФАС не указало, разумеется, что подключать этот участок надо к своим сетям. Актив-Энерго решило свои деньги сэкономить за счёт ДНТ.

В Иркутскэнерго информация о том, что Актив-энерго звонило собственнику с целью согласовать подключение, и тот якобы отказался это делать.

Конечно. В Иркутскэнерго только та информация, которую предоставила Актив-Энерго. Сами они ничего не проверяли.

А вот еще вопрос поднимали. ДНТ в актив-энерго деньги не оплачивало.

Какие деньги и за что? За электроэнергию? Актив-Энерго не сбытовая компания, а сетевая.

Сейчас нас никто не обслуживает, а цена за электроэнергию осталась прежней. Люди тут тоже видят ущемление своих прав.

Нет никакой связи между обслуживанием и тарифом на электроэнергию. Договор на обслуживание содержит отдельные расценки на обслуживание сети и трансформаторов ДНТ. К тарифам это не имеет никакого отношения.

Как бы тоже не попасть - дадут добро, заплачу деньги, а они к тому моменту прекратят существование...

Конечно, надо проверять всё заранее, чтобы не случилась ситуация, аналогичная текущей.

Может, смысл то такой: мощности хватает, и подключение частников никак на ДНТ не повлияло?

Может быть. Для подключения частного сектора мощность была. Сколько её осталось после подключения прокуратура не знает.

[Михаил_Д]

Вот выписка из договора

Это договор электроснабжения или тех. присоединения?

Граница ответственности за режим и качество предоставления коммунальной услуги

С каких пор в ДНТ стали предоставлять коммунальные услуги? Подобное указание в договоре могло появиться только на основании постановления №354.

В договоре нет ни слова ни о ДНТ, ни об Актив-энерго.

Странно. Если вы не являетесь членом ДНТ, например, но ведёте хозяйство на территории ДНТ, то ваш участок присоединён к сетям ДНТ. Раньше такое присоединение называлось опосредованным.

Получается, у нас две границы?

Формально такое возможно. Например, в МКД ни у одного собственника жилых помещений нет никакого акта разграничения. Между тем, в этажных щитах всё оборудование после вводного автомата (нередко и вводной автомат - собственность владельца) квартиры принадлежит собственнику. Это раздел между собственностью владельца квартиры и распределительной сетью дома, которая является общим домовым имуществом. Такая же картина и СНТ, ДНТ - сеть - общее имущество, ответвление от ВЛ и все автоматы на вводе - собственность владельца.

[Михаил_Д]

Смотрите, что получается при расчёте программой.

Вводим параметры сети. Мощность взята из нашего расчёта для линии, к которой подключено 43 участка.



Вводим параметры линии. Длина из расчёта выше - 1200 метров, СИП-4, сечение 70 мм2.



Результат:



Программа отказалась считать, решив, что данные введены неправильно. Потеря напряжения выше 50%, что получилось и при расчёте руками.

[Generator78]

Значит, строительство сети ДНТ осуществлялось из средств, которые были получены сбором целевых взносов. Неужели никто в ДНТ не помнит этого?

Помнят. Получается, что самые первые жильцы эти сети начинали строить... Кое-кто даже говорит, что и на трансформатор скидывались. Потом ДНТ расстроился, и новые жильцы подключались уже к новым сетям, к которым вроде как Актив-энерго руку и приложило. Говорят, Актив-энерго планировали ставить и третий трансформатор, и столбы с проводами менять. Но потом расторжение договора и все...

Проектной документации нет?

Никто не сознается, что она есть.

Ну, щупать слона - любимое занятие многих. Это древняя забава, если припомнить притчу о слоне и мудрецах. Кстати, притча явно показывает безрезультатность таких действий.

У нас в ДНТ был и энергетик свой. Не знаю, числится ли он им сейчас. Но так как он в ДНТ живет, то участие в жизни принимает. Возможно, он тоже принимал участие в осмотре. Вчера скинули информацию, что принято решение перевести трансформатор на зимний режим. Кстати, именно ему поручили прибыть в ФАС на рассмотрение моей жалобы.

За что ж вы Ваньку-то Морозова?
Ведь он ни в чем не виноват.

Крик подняли женщины. После того, как кто-то выдвинул предложение поменять автоматы местами. Было кратковременное отключение, после которого всем показалось, что напряжение в их линии упало. Естественно, все подумали, что Ванька Морозов забрал хороший автомат на свою улицу, а плохой поставил на их... Кричали долго. По делу и без дела)

Подключен противозаконно. Актив-Энерго пошла на нарушение закона и подключила человека к сетям, которые организации не принадлежат.

Сегодня снова бухтели за подключенных частников. Было два мнения - что подключать их Актив-энерго не имело никакого права, т.к. трансформатор наш, и что подключили их законно - т.к. если трансформатор был в аренде у Актив-энерго, то оно могло делать с ним все, что угодно.

Какие деньги и за что? За электроэнергию? Актив-Энерго не сбытовая компания, а сетевая.

Актив-энерго же откуда-то деньги берет? Если ДНТ им не платило за обслуживание своих сетей, то платить им должен был Иркутскэнергосбыт? Т.е., в тариф это обслуживание включено. Раньше за этот тариф нас обслуживали, сейчас стоимость осталась той же, а никто нас не обслуживает.

Это договор электроснабжения или тех. присоединения?

Договор электроснабжения.

С каких пор в ДНТ стали предоставлять коммунальные услуги? Подобное указание в договоре могло появиться только на основании постановления №354.

Возможно, это типовой договор. При его заключении энергетики не подумали, что граница их ответственности должна быть на первичной обмотке трансформатора, а от трансформатора до границы моего участка должна быть прописана ответственность ДНТ.

Я пока молча наблюдал, как люди ругаются в группе на низкое напряжение. Жаловаться идут единицы, хотя активисты призывают к этому - не в группе негатив высказывать, а Иркутскэнерго. Ну вот вчера и меня коснулось. Решил измерить напряжение. И подловил завышение - 264/260/255. Позвонил в аварийную Иркутскэнерго. Те заявку приняли, пообещали, что бригада подъедет, посмотрит. Через час созваниваемся с электромехаником, который спрашивает, где я нахожусь и как ко мне проехать. Объяснил. Прошло еще два часа. Звоню узнать, что предприняли. Электромеханик мне отвечает, что за 5 лет работы он к нам ни разу не выезжал и думает, что нас они не обслуживают, он решил ко мне не ехать. После этого я еще три раза звонил в Иркутскэнерго. Ответы были такие: Обратитесь к председателю. Отвечаю, что председатель не работает в аварийной службе и вообще у него выходной сегодня... Затем не могли дозвониться до диспетчера Облкоммунэнерго. Затем этот диспетчер потребовал назвать номер подстанции, к которой подключен дом. Естественно, с собой у меня этих данных не оказалось. Посмотрел дома, сообщил. Диспетчер подумал и сообщил, что никуда они не поедут, обращайтесь в общегородскую аварийную. Обратился туда. Там ответили, что с электричеством вообще не работают... В итоге теоретически у меня сгорело все электрооборудование, вся проводка и дом, а ко мне так никто и не приехал... Практически, слава Богу, напряжение пришло в норму...

А теперь еще раз выдержка из договора электроснабжения с Иркутскэнерго:
Порядок установления факта непредоставления электроэнергии или предоставления электро-энергии ненадлежащего качества - Уведомление потребителем ГП в письменной форме или устно (в том числе по телефону) с указанием своей фамилии, имени и отчества; точного адреса жилого дома, где обнаружено нарушение качества электрической энергии; Регистрация ГП указанного уведомления и принятие мер по выявлению причин непредоставления коммунальной услуги или предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества.
Ну вот поправьте меня, если Иркутскэнерго не должен был хоть как-то среагировать, согласно данного пункта.

А вот еще интересный пункт:
Изменения размера платы за электроэнергию ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность - За каждый час превышения допустимого перерыва электроснабжения или за каждый час снабжения электрической энергией качества, не соответствующего требованиям законодательства РФ, размер платы снижается на 0,15 % размера платы, определенного за соответствующий расчетный период.
Как они узнают, сколько энергии намотал счетчик именно в это время?

Михаил, как Вы считаете, где все же граница ответственности между мной и Иркутскэнерго? Как они вообще заключили со мной договор, зная о том, что между нами еще есть третье лицо - ДНТ, которое может влиять на качество энергии?
Собираюсь снова бумагу марать - Иркутскэнерго, Жилнадзор, Роспотребнадзор, ФАС, прокуратура. Кто поможет?

[Generator78]

Программа отказалась считать, решив, что данные введены неправильно. Потеря напряжения выше 50%, что получилось и при расчёте руками.

Решение проблемы - равномерное распределение нагрузки?
Может быть, это было обязанностью актив-энерго, которую они не выполнили и решили скрыться? Тогда председатель прав, обращаясь в арбитраж?

[Михаил_Д]

Получается, что самые первые жильцы эти сети начинали строить...

Установить балансодержателя сети ДНТ необходимо, иначе невозможно будет заняться сетью. Владелец сети должен быть зафиксирован документально во всех организациях, имеющих отношение к вопросам электроснабжения ДНТ.

Никто не сознается, что она есть.

Невозможно построить ВЛ без проектной документации. В проекте указываются ключевые параметры сети: мощность, токи, сечения, длины линий, количество подключенных участков и т.д. Эти данные являются основой для любой реконструкции сети. Если проект утерян или по какому-то невероятному стечению обстоятельств его и не было, то надо провести ревизию сети, установить параметры по факту и дальше уже думать, что делать дальше. Никакие другие меры не приведут к желаемому результату. Распределительная сеть ДНТ - инженерная система, которая должна обладать заданными свойствами.

У нас в ДНТ был и энергетик свой.

Вот его и надо привлечь к решению проблем в первую очередь. Если есть готовый специалист, то он может взять решение вопроса в свои руки, если, конечно, захочет.

Кстати, именно ему поручили прибыть в ФАС на рассмотрение моей жалобы.

Правильно. Он имеет квалификацию.

Крик подняли женщины.

Ну, нормально. Бестолковщины и так хватает, так что хуже не будет.

Естественно, все подумали, что Ванька Морозов забрал хороший автомат на свою улицу, а плохой поставил на их...

А уровень напряжения-то здесь причём?

Было два мнения - что подключать их Актив-энерго не имело никакого права, т.к. трансформатор наш, и что подключили их законно - т.к. если трансформатор был в аренде у Актив-энерго, то оно могло делать с ним все, что угодно.

Договор аренды тоже исчез? Арендатор имеет право распоряжаться арендованным имуществом только в тех рамка, которые указаны в договоре. Надо смотреть договор и проверять его на соответствие статей ГК РФ (Глава 34. Аренда).

Актив-энерго же откуда-то деньги берет?

Существует довольно сложная система расчётов между сбытовыми компаниями и сетевыми организациями.

Если ДНТ им не платило за обслуживание своих сетей, то платить им должен был Иркутскэнергосбыт?

За обслуживание им никто ничего платить не должен. Это договорные работы, если речь идёт о сетях, которые не принадлежат сетевой организации. Если сеть принадлежит сетевой организации, то обслуживание собственного имущества - обязанность владельца.

Т.е., в тариф это обслуживание включено

Тариф на электроэнергию устанавливает Региональная комиссия по тарифам. Сетевые организации, равно как и сбытовые в этом процессе участия не принимают и изменять тарифы не имею права.

Тариф на электроэнергию состояит из четырёх основных частей:

1. Стоимость производства электроэнергии - 40%
2. Котловой тариф на транспортировку электроэнергии - 55%
3. Сбытовая надбавка гарантирующего поставщика - 4,9%
4. Инфраструктурный платёж - 0,1%

В тариф также включены нормативные потери в сетях сетевой организации. Потери в сетях потребителя в тарифе нет и быть не может.

Договор электроснабжения.

В этом договоре не указываются данные о разграничении и прочем. Это должно содержаться в актах на тех. присоединение.

Жаловаться идут единицы, хотя активисты призывают к этому - не в группе негатив высказывать, а Иркутскэнерго.

Смотрите, что происходит: есть активисты, женщины, энергетик, вы. Где председатель? От исполнения своих обязанностей его отстранили? Документов нет никаких, движения в сторону восстановления документов тоже нет никаких. Общее собрание состоится не раньше весны следующего года. Т.е. ещё пять месяцев ,как минимум, ДНТ будет ходить вокруг трансформаторов и гадать на кофейной гуще. Допустим, собрание выберет того человека, который сейчас числится кандидатом на эту должность. Он ещё полгода потратит на восстановление документов. В итоге вы ещё год не сможете предпринят хоть какие-то действия по реконструкции сети ДНТ.

Не проще усилия активистов направить на организацию внеочередного собрания, задействовать правление и остальных членов ДНТ. Живут у вас в ДНТ круглогодично, думаю кворум соберёте. Убирайте старого председателя и поручайте новому активно и срочно заняться вопросами, связанными с распределительной сетью ДНТ. Централизация должна быть в этом вопросе, иначе так и будут хороводы водить, а толку не будет.

Ну вот поправьте меня, если Иркутскэнерго не должен был хоть как-то среагировать, согласно данного пункта.

Должны были. Правда, шевелиться они начинают, когда им законом в нос тычешь.

Как они узнают, сколько энергии намотал счетчик именно в это время?

Речь идёт о перерывах в подаче электроэнергии или сбоях в работе оборудования, произошедшее по их вине. Если был перерыв, то счётчик ничего не намотает. Снижение уровня напряжения надо фиксировать, если такое снижение носит длительный или регулярный характер.

Михаил, как Вы считаете, где все же граница ответственности между мной и Иркутскэнерго?

У вас тех. присоединение осуществлялось к сетям ДНТ, во всяком случае никакой информации о том, что сеть не принадлежит ДНТ нет. Соответственно, между вами и Иркутскэнерго нет границы балансовой принадлежности, поскольку вы подключены к их сетям, через сеть ДНТ. Тех. присоединение осуществляется однократно.

Как они вообще заключили со мной договор, зная о том, что между нами еще есть третье лицо - ДНТ, которое может влиять на качество энергии?

Они не имеют права вам отказать. ДНТ, в данном случае, третье лицо. Все вопросы с третьими лицами сетевая организация обязаны урегулировать самостоятельно.

Собираюсь снова бумагу марать - Иркутскэнерго, Жилнадзор, Роспотребнадзор, ФАС, прокуратура. Кто поможет?

Всё зависит от того по какому поводу будет новая бумага. Для начала надо писать в Иркутскэнерго. Если там не приподнимут пятую точку, то обращайтесь в ФАС и прокуратуру.

Решение проблемы - равномерное распределение нагрузки?

Решение проблемы - полная ревизия сети, восстановление схем и документации. Если будет выявлено, что нагрузка подключена неравномерно, а это будет выявлено, то надо принимать меры. Эти меры будут комплексными, поскольку затронут ещё много сопутствующих вопросов.

Может быть, это было обязанностью актив-энерго, которую они не выполнили и решили скрыться?

Обслуживание ВЛ осуществляется по фактическому состоянию. Необходимые мероприятия указаны в ПТЭЭП. Рекомендации по реконструкции сети в обязанности Актив-Энерго вряд ли входили.

Тогда председатель прав, обращаясь в арбитраж?

Надо же разбираться с этими вопросами. Без суда, похоже, не обойтись.

[Generator78]

Установить балансодержателя сети ДНТ необходимо, иначе невозможно будет заняться сетью. Владелец сети должен быть зафиксирован документально во всех организациях, имеющих отношение к вопросам электроснабжения ДНТ.

Все говорит о том, что сеть действительно принадлежит ДНТ. Кроме него некому.

Невозможно построить ВЛ без проектной документации. В проекте указываются ключевые параметры сети: мощность, токи, сечения, длины линий, количество подключенных участков и т.д. Эти данные являются основой для любой реконструкции сети. Если проект утерян или по какому-то невероятному стечению обстоятельств его и не было, то надо провести ревизию сети, установить параметры по факту и дальше уже думать, что делать дальше. Никакие другие меры не приведут к желаемому результату. Распределительная сеть ДНТ - инженерная система, которая должна обладать заданными свойствами.

У нас все возможно. Вспоминаю историю с водопроводом. Этим летом были проблемы с неплатежами, было предложение перейти на прямые договора с водоканалом, и выяснилось, что никакого проекта на существующий водопровод нет, все выполнено на глаз. Как водоканал вообще подал к нам воду - загадка.

Правильно. Он имеет квалификацию.

В его квалификации как энергетика я не сомневаюсь. Но думаю, что будут скорее затрагиваться юридические вопросы. Юриста в ДНТ нет. Председатель идти не собирается. Спасибо хоть энергетика отправил.

А уровень напряжения-то здесь причём?

Есть такие, кто это понял сразу. Но вот как это объяснить домохозяйке, которая дала 1000% гарантии, что у нее напряжение упало именно после того, как был осмотрен трансформатор.

Существует довольно сложная система расчётов между сбытовыми компаниями и сетевыми организациями.

За обслуживание им никто ничего платить не должен. Это договорные работы, если речь идёт о сетях, которые не принадлежат сетевой организации. Если сеть принадлежит сетевой организации, то обслуживание собственного имущества - обязанность владельца.

Ну правильно. Мы платим за электроэнергию в Иркутскэнерго, а те какую-то часть перечисляют в Актив-энерго за то, что оно обслуживает наши сети. Иначе на что Актив-энерго существует?

В этом договоре не указываются данные о разграничении и прочем. Это должно содержаться в актах на тех. присоединение.

В договоре есть такой пункт:

Вложение 1470
А вот из акта об осуществлении техприсоединения:
Вложение 1471

Смотрите, что происходит: есть активисты, женщины, энергетик, вы. Где председатель? От исполнения своих обязанностей его отстранили? Документов нет никаких, движения в сторону восстановления документов тоже нет никаких. Общее собрание состоится не раньше весны следующего года. Т.е. ещё пять месяцев ,как минимум, ДНТ будет ходить вокруг трансформаторов и гадать на кофейной гуще. Допустим, собрание выберет того человека, который сейчас числится кандидатом на эту должность. Он ещё полгода потратит на восстановление документов. В итоге вы ещё год не сможете предпринят хоть какие-то действия по реконструкции сети ДНТ.
Не проще усилия активистов направить на организацию внеочередного собрания, задействовать правление и остальных членов ДНТ. Живут у вас в ДНТ круглогодично, думаю кворум соберёте. Убирайте старого председателя и поручайте новому активно и срочно заняться вопросами, связанными с распределительной сетью ДНТ. Централизация должна быть в этом вопросе, иначе так и будут хороводы водить, а толку не будет.

Председателя хотели убрать давно. На последнем собрании хотели сделать это юридически. Но не нашлось ни одного человека, который захотел бы его сменить. В итоге он остался у власти. Сейчас появился человек, который в принципе дал согласие, он вникает в курс дела, ходит вместе с председателем в различные инстанции, но как он сам выразился, ему сначала хочется разобраться с финансами, с долгами, возможно, заказать аудит... Понятно, что он не хочет принимать ответственность за злодеяния, которых не совершал. Ну и сам председатель вроде как эту кандидатуру поддержал. Я думаю, смена председателя - это вопрос времени.

Речь идёт о перерывах в подаче электроэнергии или сбоях в работе оборудования, произошедшее по их вине. Если был перерыв, то счётчик ничего не намотает. Снижение уровня напряжения надо фиксировать, если такое снижение носит длительный или регулярный характер.

А как осуществляется перерасчет при низком или высоком напряжении? Тогда в заявке надо было указать показания счетчика на момент обнаружения? И снять показания после устранения неисправности?
Вложение 1472

Они не имеют права вам отказать. ДНТ, в данном случае, третье лицо. Все вопросы с третьими лицами сетевая организация обязаны урегулировать самостоятельно.

Т.е., Актив-энерго должно было решить все вопросы с ДНТ. Тут понятно. Все решили, подключили. Что дальше? Актив-энерго уходит. Иркутскэнерго теперь должна решать вопросы с ДНТ? У меня ни в одном документе нет упоминания про ДНТ.

Всё зависит от того по какому поводу будет новая бумага. Для начала надо писать в Иркутскэнерго.

Написал жалобу с требованием незамедлительно устранить аварийную ситуацию, произвести перерасчет и предоставить объяснение, каким образом вообще мне отказали в обслуживании. Далее посмотрим, что ответят.

Обслуживание ВЛ осуществляется по фактическому состоянию. Необходимые мероприятия указаны в ПТЭЭП. Рекомендации по реконструкции сети в обязанности Актив-Энерго вряд ли входили.

По крайней мере, председатель еще год назад заявлял, что энергетики будут менять деревянные столбы на железобетонные.

[Generator78]

Вот еще подумалось... Если ФАС признает отказ Актив-энерго увеличивать мощность незаконным, и обяжет его провести увеличение - обязан ли я буду оплачивать за это увеличение? Ведь увеличение произойдет в рамках мощности, выделенной на ДНТ.