Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

Получается, что самые первые жильцы эти сети начинали строить...

Установить балансодержателя сети ДНТ необходимо, иначе невозможно будет заняться сетью. Владелец сети должен быть зафиксирован документально во всех организациях, имеющих отношение к вопросам электроснабжения ДНТ.

Никто не сознается, что она есть.

Невозможно построить ВЛ без проектной документации. В проекте указываются ключевые параметры сети: мощность, токи, сечения, длины линий, количество подключенных участков и т.д. Эти данные являются основой для любой реконструкции сети. Если проект утерян или по какому-то невероятному стечению обстоятельств его и не было, то надо провести ревизию сети, установить параметры по факту и дальше уже думать, что делать дальше. Никакие другие меры не приведут к желаемому результату. Распределительная сеть ДНТ - инженерная система, которая должна обладать заданными свойствами.

У нас в ДНТ был и энергетик свой.

Вот его и надо привлечь к решению проблем в первую очередь. Если есть готовый специалист, то он может взять решение вопроса в свои руки, если, конечно, захочет.

Кстати, именно ему поручили прибыть в ФАС на рассмотрение моей жалобы.

Правильно. Он имеет квалификацию.

Крик подняли женщины.

Ну, нормально. Бестолковщины и так хватает, так что хуже не будет.

Естественно, все подумали, что Ванька Морозов забрал хороший автомат на свою улицу, а плохой поставил на их...

А уровень напряжения-то здесь причём?

Было два мнения - что подключать их Актив-энерго не имело никакого права, т.к. трансформатор наш, и что подключили их законно - т.к. если трансформатор был в аренде у Актив-энерго, то оно могло делать с ним все, что угодно.

Договор аренды тоже исчез? Арендатор имеет право распоряжаться арендованным имуществом только в тех рамка, которые указаны в договоре. Надо смотреть договор и проверять его на соответствие статей ГК РФ (Глава 34. Аренда).

Актив-энерго же откуда-то деньги берет?

Существует довольно сложная система расчётов между сбытовыми компаниями и сетевыми организациями.

Если ДНТ им не платило за обслуживание своих сетей, то платить им должен был Иркутскэнергосбыт?

За обслуживание им никто ничего платить не должен. Это договорные работы, если речь идёт о сетях, которые не принадлежат сетевой организации. Если сеть принадлежит сетевой организации, то обслуживание собственного имущества - обязанность владельца.

Т.е., в тариф это обслуживание включено

Тариф на электроэнергию устанавливает Региональная комиссия по тарифам. Сетевые организации, равно как и сбытовые в этом процессе участия не принимают и изменять тарифы не имею права.

Тариф на электроэнергию состояит из четырёх основных частей:

1. Стоимость производства электроэнергии - 40%
2. Котловой тариф на транспортировку электроэнергии - 55%
3. Сбытовая надбавка гарантирующего поставщика - 4,9%
4. Инфраструктурный платёж - 0,1%

В тариф также включены нормативные потери в сетях сетевой организации. Потери в сетях потребителя в тарифе нет и быть не может.

Договор электроснабжения.

В этом договоре не указываются данные о разграничении и прочем. Это должно содержаться в актах на тех. присоединение.

Жаловаться идут единицы, хотя активисты призывают к этому - не в группе негатив высказывать, а Иркутскэнерго.

Смотрите, что происходит: есть активисты, женщины, энергетик, вы. Где председатель? От исполнения своих обязанностей его отстранили? Документов нет никаких, движения в сторону восстановления документов тоже нет никаких. Общее собрание состоится не раньше весны следующего года. Т.е. ещё пять месяцев ,как минимум, ДНТ будет ходить вокруг трансформаторов и гадать на кофейной гуще. Допустим, собрание выберет того человека, который сейчас числится кандидатом на эту должность. Он ещё полгода потратит на восстановление документов. В итоге вы ещё год не сможете предпринят хоть какие-то действия по реконструкции сети ДНТ.

Не проще усилия активистов направить на организацию внеочередного собрания, задействовать правление и остальных членов ДНТ. Живут у вас в ДНТ круглогодично, думаю кворум соберёте. Убирайте старого председателя и поручайте новому активно и срочно заняться вопросами, связанными с распределительной сетью ДНТ. Централизация должна быть в этом вопросе, иначе так и будут хороводы водить, а толку не будет.

Ну вот поправьте меня, если Иркутскэнерго не должен был хоть как-то среагировать, согласно данного пункта.

Должны были. Правда, шевелиться они начинают, когда им законом в нос тычешь.

Как они узнают, сколько энергии намотал счетчик именно в это время?

Речь идёт о перерывах в подаче электроэнергии или сбоях в работе оборудования, произошедшее по их вине. Если был перерыв, то счётчик ничего не намотает. Снижение уровня напряжения надо фиксировать, если такое снижение носит длительный или регулярный характер.

Михаил, как Вы считаете, где все же граница ответственности между мной и Иркутскэнерго?

У вас тех. присоединение осуществлялось к сетям ДНТ, во всяком случае никакой информации о том, что сеть не принадлежит ДНТ нет. Соответственно, между вами и Иркутскэнерго нет границы балансовой принадлежности, поскольку вы подключены к их сетям, через сеть ДНТ. Тех. присоединение осуществляется однократно.

Как они вообще заключили со мной договор, зная о том, что между нами еще есть третье лицо - ДНТ, которое может влиять на качество энергии?

Они не имеют права вам отказать. ДНТ, в данном случае, третье лицо. Все вопросы с третьими лицами сетевая организация обязаны урегулировать самостоятельно.

Собираюсь снова бумагу марать - Иркутскэнерго, Жилнадзор, Роспотребнадзор, ФАС, прокуратура. Кто поможет?

Всё зависит от того по какому поводу будет новая бумага. Для начала надо писать в Иркутскэнерго. Если там не приподнимут пятую точку, то обращайтесь в ФАС и прокуратуру.

Решение проблемы - равномерное распределение нагрузки?

Решение проблемы - полная ревизия сети, восстановление схем и документации. Если будет выявлено, что нагрузка подключена неравномерно, а это будет выявлено, то надо принимать меры. Эти меры будут комплексными, поскольку затронут ещё много сопутствующих вопросов.

Может быть, это было обязанностью актив-энерго, которую они не выполнили и решили скрыться?

Обслуживание ВЛ осуществляется по фактическому состоянию. Необходимые мероприятия указаны в ПТЭЭП. Рекомендации по реконструкции сети в обязанности Актив-Энерго вряд ли входили.

Тогда председатель прав, обращаясь в арбитраж?

Надо же разбираться с этими вопросами. Без суда, похоже, не обойтись.

[Generator78]

Установить балансодержателя сети ДНТ необходимо, иначе невозможно будет заняться сетью. Владелец сети должен быть зафиксирован документально во всех организациях, имеющих отношение к вопросам электроснабжения ДНТ.

Все говорит о том, что сеть действительно принадлежит ДНТ. Кроме него некому.

Невозможно построить ВЛ без проектной документации. В проекте указываются ключевые параметры сети: мощность, токи, сечения, длины линий, количество подключенных участков и т.д. Эти данные являются основой для любой реконструкции сети. Если проект утерян или по какому-то невероятному стечению обстоятельств его и не было, то надо провести ревизию сети, установить параметры по факту и дальше уже думать, что делать дальше. Никакие другие меры не приведут к желаемому результату. Распределительная сеть ДНТ - инженерная система, которая должна обладать заданными свойствами.

У нас все возможно. Вспоминаю историю с водопроводом. Этим летом были проблемы с неплатежами, было предложение перейти на прямые договора с водоканалом, и выяснилось, что никакого проекта на существующий водопровод нет, все выполнено на глаз. Как водоканал вообще подал к нам воду - загадка.

Правильно. Он имеет квалификацию.

В его квалификации как энергетика я не сомневаюсь. Но думаю, что будут скорее затрагиваться юридические вопросы. Юриста в ДНТ нет. Председатель идти не собирается. Спасибо хоть энергетика отправил.

А уровень напряжения-то здесь причём?

Есть такие, кто это понял сразу. Но вот как это объяснить домохозяйке, которая дала 1000% гарантии, что у нее напряжение упало именно после того, как был осмотрен трансформатор.

Существует довольно сложная система расчётов между сбытовыми компаниями и сетевыми организациями.

За обслуживание им никто ничего платить не должен. Это договорные работы, если речь идёт о сетях, которые не принадлежат сетевой организации. Если сеть принадлежит сетевой организации, то обслуживание собственного имущества - обязанность владельца.

Ну правильно. Мы платим за электроэнергию в Иркутскэнерго, а те какую-то часть перечисляют в Актив-энерго за то, что оно обслуживает наши сети. Иначе на что Актив-энерго существует?

В этом договоре не указываются данные о разграничении и прочем. Это должно содержаться в актах на тех. присоединение.

В договоре есть такой пункт:

Вложение 1470
А вот из акта об осуществлении техприсоединения:
Вложение 1471

Смотрите, что происходит: есть активисты, женщины, энергетик, вы. Где председатель? От исполнения своих обязанностей его отстранили? Документов нет никаких, движения в сторону восстановления документов тоже нет никаких. Общее собрание состоится не раньше весны следующего года. Т.е. ещё пять месяцев ,как минимум, ДНТ будет ходить вокруг трансформаторов и гадать на кофейной гуще. Допустим, собрание выберет того человека, который сейчас числится кандидатом на эту должность. Он ещё полгода потратит на восстановление документов. В итоге вы ещё год не сможете предпринят хоть какие-то действия по реконструкции сети ДНТ.
Не проще усилия активистов направить на организацию внеочередного собрания, задействовать правление и остальных членов ДНТ. Живут у вас в ДНТ круглогодично, думаю кворум соберёте. Убирайте старого председателя и поручайте новому активно и срочно заняться вопросами, связанными с распределительной сетью ДНТ. Централизация должна быть в этом вопросе, иначе так и будут хороводы водить, а толку не будет.

Председателя хотели убрать давно. На последнем собрании хотели сделать это юридически. Но не нашлось ни одного человека, который захотел бы его сменить. В итоге он остался у власти. Сейчас появился человек, который в принципе дал согласие, он вникает в курс дела, ходит вместе с председателем в различные инстанции, но как он сам выразился, ему сначала хочется разобраться с финансами, с долгами, возможно, заказать аудит... Понятно, что он не хочет принимать ответственность за злодеяния, которых не совершал. Ну и сам председатель вроде как эту кандидатуру поддержал. Я думаю, смена председателя - это вопрос времени.

Речь идёт о перерывах в подаче электроэнергии или сбоях в работе оборудования, произошедшее по их вине. Если был перерыв, то счётчик ничего не намотает. Снижение уровня напряжения надо фиксировать, если такое снижение носит длительный или регулярный характер.

А как осуществляется перерасчет при низком или высоком напряжении? Тогда в заявке надо было указать показания счетчика на момент обнаружения? И снять показания после устранения неисправности?
Вложение 1472

Они не имеют права вам отказать. ДНТ, в данном случае, третье лицо. Все вопросы с третьими лицами сетевая организация обязаны урегулировать самостоятельно.

Т.е., Актив-энерго должно было решить все вопросы с ДНТ. Тут понятно. Все решили, подключили. Что дальше? Актив-энерго уходит. Иркутскэнерго теперь должна решать вопросы с ДНТ? У меня ни в одном документе нет упоминания про ДНТ.

Всё зависит от того по какому поводу будет новая бумага. Для начала надо писать в Иркутскэнерго.

Написал жалобу с требованием незамедлительно устранить аварийную ситуацию, произвести перерасчет и предоставить объяснение, каким образом вообще мне отказали в обслуживании. Далее посмотрим, что ответят.

Обслуживание ВЛ осуществляется по фактическому состоянию. Необходимые мероприятия указаны в ПТЭЭП. Рекомендации по реконструкции сети в обязанности Актив-Энерго вряд ли входили.

По крайней мере, председатель еще год назад заявлял, что энергетики будут менять деревянные столбы на железобетонные.