baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 956

Тема: Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Мол, т.к. у вас мощность более 15кВт, вам еще нужен допуск от Ростехнадзора.
    А раньше они об этом не знали и никаких указаний по этому поводу вам не давали.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    С нас, мол, требуют, это в 861 постановлении прописано
    Не с них, идиотов, а с владельца электроустановки. Если бы это требовали с них, то сделали бы все, что нужно и не пикнули.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Девушка начинает искать, ищет долго и упорно, найти не может
    Ах, я же убирала это в зелёную шкатулку... Вот память-то девичья.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    А потом предлагает - вы бы, мол, оплатили 100 процентов, мы бы без Ростехнадзора обошлись.
    Здесь почтенная публика должна ахнуть от изумления. Видимо, девушка заглянула не в зелёную, а в голубую шкатулку, где нитки были намотаны на бумажку с "инструкцией": сруби с потребителя денег и все постановления Правительства можно пустить по боку. Она лично отнесёт в Ростехнадзор чек, а там облегчённо вздохнут: ну, совсем другое дело.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Ростехнадзор, в свою очередь, требует кучу ненужных документов типа приказа о назначении ответственного за электроустановку и его должностной инструкции.
    Эти требования соответствуют требованиям ПТЭЭП и к вам не имеют никакого отношения.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Неприятно удивил. Заявил, что для 30кВт сечение СИПа 4*16 недостаточно
    Это большое горе. Иметь таких специалистов.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Можете, мол, по табличке посмотреть
    А сам он табличку видел?

    Таблица 10, ГОСТ 31496-2012. Там написано, что допустимый ток для жилы провода СИП сечением 16 мм2 составляет 100 Ампер. Давайте сделаем расчёт:

    I = 30000 Вт/1,73 x 380 x 0,9 = 50,7 Ампер.

    Значение коэффициента мощности можно подставить любое в диапазоне от 0,9 до 0,98 включительно. Вывод: максимальный ток, который будет протекать по жиле СИП 16 мм2 в нормальном режиме не будет выше 50 Ампер. Арифметика однозначно показывает, что 50 ровно в два раза меньше, чем 100. Какую угрозу проводу несёт ток в два раза меньший, чем длительный допустимый? В какую табличку смотрел очередной "специалист"?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    это в 861 постановлении прописано
    Там написано следующее:

    7. Настоящие Правила устанавливают следующую процедуру технологического присоединения:
    ...
    г) получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск в эксплуатацию объектов заявителя. В случае технологического присоединения объектов лиц, указанных в пункте 12 настоящих Правил, технологическое присоединение которых осуществляется по третьей категории надежности (по одному источнику электроснабжения) к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно, объектов лиц, указанных в пунктах 12.1, 13 и 14 настоящих Правил, а также в отношении объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций классом напряжения до 20 кВ включительно, построенных (реконструированных) в рамках исполнения технических условий в целях осуществления технологического присоединения заявителя, получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск в эксплуатацию объектов заявителя с учетом положений пунктов 18.1 - 18.4 настоящих Правил не требуется;
    ...

    Из этого пункта следует, что физические лица, у которых электроустановка имеет максимальную мощность свыше 15 кВт должны получать допуск на эксплуатацию в органах Ростехнадзора. Парадокс, но такое у нас законодательство.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    умные люди отбиваются ст.29.1 ФЗ №59 "Об электроэнергетике" от 26.03.2003г., согласно которого государственный энергетический надзор не осуществляется в отношении
    деятельности потребителей
    Умные люди не понимают главного: получение допуска на эксплуатацию и надзорная деятельность - две большие разницы. Надзорная деятельность - это осуществление мероприятий по надзору, которые производятся на регулярной и постоянной основе в целях, с которые указаны в п.2 постановления №610.

    В части 1 статьи 29.1 закона об электроэнергетике указано следующее:

    "Федеральный государственный энергетический надзор не осуществляется в отношении деятельности потребителей электрической энергии, связанной с эксплуатацией энергопринимающих устройств, использующихся для бытовых нужд, а также других энергопринимающих устройств, суммарная максимальная мощность которых не превышает 150 киловатт с номинальным напряжением до 1000 вольт и которые присоединены к одному источнику электроснабжения."

    Это никак не противоречит требованиям постановления №861, которые сформулированы в п. 18.1 - 18.4. Для таких объектов действует уведомительный порядок, список документов, прилагаемый к уведомлению также указан. Согласно п. 18.4 электроустановка вводится в эксплуатацию с даты направления такого уведомления в органы Ростехнадзора. Для физических лиц, потребляющих свыше 15 кВт порядок уведомления, порядок получения допуска в эксплуатацию, перечень документов, необходимых для получения допуска в эксплуатацию в постановлении № 861 НЕ УКАЗАН. Нет его и всё. Нигде. Если же следовать требованиям, которые содержаться в ПТЭЭП, то ни один потребитель, который является физическим лицом никогда не получит такой допуск, не потратив огромную кучу денег.

    Всё-таки постарайтесь добиться ясности в этом вопросе, т.е. чёткий ответ основанный на законе.

    Думаю, что деятели вспомнили о Ростехнадзоре только потому что от вас им надо срочно (поиздержались?) получить сумму, порядок выплаты которой они сами же расписали в договоре, а потом вдруг включили задний ход.

  2. #2
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Дозвонился до начальника отдела Ростехнадзора. Тот по данному вопросу пояснил так: с СО разрешение на допуск требует гарантирующий поставщик. Бытовые установки Ростехнадзору действительно не интересны. Мол, если вы к нам не придете, то никто вас догонять не будет, никакой ответственности не предусмотрено. Ну, а если придете - то да, проверим... Договорились, что я напишу запрос, ответ на который будет подписывать уже руководитель филиала - мол, посмотрим, какой ответ он подпишет...
    В сети нашел письмо от 2009 года, в котором руководитель Ростехнадзора выдает своим подчиненным разъяснение о том, что Ростехнадзор не выдает разрешение на допуск для бытовых электроустановок.
    Вложение 1529

    И еще - письмо-ответ частному лицу одного из филиалов Ростехнадзора, в котором прямо говорится о том, что данному частному лицу никакой допуск не предусмотрен. Приложил эти два документа к своему запросу.
    Ответ пришел довольно быстро. Налили воды, но суть такова: Разрешение выдается в случаях, предусмотренных п.7(г) Правил (ППРФ №861), за исключением объектов лиц, указанных в п.12.1, 13 и 14. Исходя из представленной информации, мне необходимо получить разрешение на допуск в эксплуатацию моей электроустановки. Государственный надзор в отношении моей электроустановки не осуществляется.

    Облкоммунэнерго пообещали выслать документы после оплаты "хотя бы" 90%. Оплату произвел, прошла неделя. Пока ничего не пришло... И вот теперь хотелось бы прояснить - мне кажется, СО сейчас нарушает правила, ведь все сроки предоставления документов в них оговорены. Да и в договоре им дается 10 дней на отправку акта об осуществлении присоединения. Может, уже пожаловаться в ФАС? Отозвать мое ходатайство о том, что мы с СО пошли на мировую?
    А ведь в договоре еще есть интересный пункт №17 "Сторона договора, нарушившая срок осуществления мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренный договором, обязана уплатить другой стороне неустойку, равную 0,25 процента от указанного общего размера платы за каждый день просрочки"

  3. #3
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Для физических лиц, потребляющих свыше 15 кВт порядок уведомления, порядок получения допуска в эксплуатацию, перечень документов, необходимых для получения допуска в эксплуатацию в постановлении № 861 НЕ УКАЗАН. Нет его и всё. Нигде.
    Значит, требования о предоставлении справки о проведенных испытаниях электроустановки вообще из ниоткуда? В Ростехнадзоре говорили про ПУЭ, но оно то тут при чем? Если же идти по списку для юрлиц, то можно собрать почти все, кроме списка ответственных и "нормальных схем" электрических соединений объектов энергетики, построенных в целях технологического присоединения.

    Тут, поди, еще путаница - заявку то подавало юрлицо ДНТ, а в договоре заявитель уже физлицо. Оба заявители)

    Нашел документы, выданные мне ЭТЛ, которая три года назад производила монтаж щитка и кабеля. Там есть акт технической готовности электромонтажных работ, к которому приложены документы на щиток и на автомат. Так же указано, что индивидуальные испытания проведены. Правда, в программе испытаний только замер сопротивления изоляции. Эти документы уже не годятся? Устарели?
    Последний раз редактировалось Generator78; 16.08.2020 в 23:33.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения