Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

Про передачу сетевой организации в решении ничего нет

Администрации эта линия не нужна. Она должна зарегистрировать линию как бесхозяйный объект недвижимости. Поскольку этот объект является воздушной линией, то обслуживанием ВЛ будет заниматься сетевая организация. Поскольку никто не заявит о праве собственности на эту ВЛ они должна быть принята на баланс сетевой организации.

Важно проследить, чтобы эту линию отключили от сети ДНТ.

В решении есть информация об акте №728/П, в котором вроде как оговаривается увеличение мощности для ДНТ в связи с увеличением объема. Мы этот акт в глаза не видели.

Можете затребовать копию.

Люди жалуются на то, что пропадает фаза

Надо проверять состояние контактных соединений.

может, и нет никаких нелегалов, а все потери вызваны именно нагревом в контактных соединениях и проводах с недостаточным сечением жил?

Нелегалы, конечно, могут быть. Если такую проверку запланировали, то пусть проверяют.

Если тепловизионное обследование показало значительный нагрев контактных соединений (какой, кстати, это важно), то это одна из причин потерь. Нагрев может быть по двум причинам: ослабленные соединения и, соответственно, высокое переходное сопротивление или перегрузки по току.

По договору.

1. В раздел 4 я бы внёс пункт о том, что технический отчёт должен быть передан заказчику в количестве ... экземпляров. На всякий случай копий должно быть больше, чем одна. Из текста договора нельзя понять, что такое приёмка услуг и в како виде она осуществляется. Тепловизор вам не подарят, не надейтесь.

Ещё вариант: подправить п. 2.1.1, в нём указано, что результат должен быть передан заказчику. В договоре не указано, что результатом произведённых работ (оказанных услуг) является технический отчёт.

2. Приложение №2. Что значит примерное содержание технического отчёта? Так вам могут на тетрадном листе всё написать и оспорить будет трудно, потому что содержание примерное. Технический отчёт должен содержать строго оговорённые пояснительные записки, протоколы, схемы.

[Generator78]

Важно проследить, чтобы эту линию отключили от сети ДНТ.

Мы подали еще одно заявление в прокуратуру, чтоб рассмотрели вопрос о признании бесхозом и тех линий, по которым дома в ДНТ запитаны. Посмотрим.

Можете затребовать копию.

У Актив-энерго или Облкоммун?

По договору.

Увы, председатель уже ничего менять не стал. И так затянулось все, морозы спали.

В январе писали в Иркутскэнерго вот такое письмо:

В ответ на ваш исх.№5978 от 24.12.2021:
1. В соответствии с п.136 ППРФ №442 от 4.05.2012г., гарантирующий поставщик обеспечивает коммерческий учет электрической энергии путем приобретения, установки приборов учета электрической энергии при отсутствии, выходе из строя, утрате прибора учета, в том числе не принадлежащего гарантирующему поставщику. Под утратой прибора учета понимается отсутствие результатов измерений по истечении 180 дней с даты последнего снятия показаний с прибора учета, в том числе вследствие двукратного не допуска к месту установки прибора учета.
Вам были представлены адреса абонентов, не передававших показания более 180 дней. Предлагаю Вам обеспечить коммерческий учет электроэнергии данных абонентов вышеуказанным способом.

2. В очередной раз довожу до Вашего сведения, что Акт разграничения границ балансовой принадлежности №290 от 25.08.2017г. подписан между ОГУЭП "Облкоммунэнерго" и Главой Марковской администрации Шумихиной Г.Н.. Никаких сведений о месте установке прибора учета, принадлежащего ДНТ "Защитник" №35755505 в данном акте нет, как нет информации о том, что данный прибор установлен не на границе балансовой принадлежности.

3. Утверждение о том, что в 2021г. Вами составлено 149 актов о целях потребления коммунальной услуги по электроснабжению в жилом доме, выглядит неправдоподобным по причине того, что во всем ДНТ не наберется такого количества жилых домов (смотрели кадастровую карту, оформленных жилых домов действительно значимо меньше, чем договоров)

4. Исходя из ваших писем, вами в адрес ОГУЭП "Облкоммунэнерго" направлено письмо с просьбой рассмотреть вопрос по установке интеллектуальной системы учета электроэнергии в ДНТ "Защитник". По прошествии разумных сроков ответа никакой информации по данному вопросу вами не предоставлено. При этом, как стало известно правлению ДНТ, с 15.10.2020г. объекты электросетевого хозяйства ДНТ присоединены к ВЛ-10кВ, принадлежащей ОАО "ИЭСК" (филиал "Южные электрические сети"). Вы в курсе данных изменений? Какой ответ в таком случае Вы ожидаете получить от ОГУЭП "Облкоммунэнерго"?

5. Правлению ДНТ стало известно, что Вами в Арбитражный суд Иркутской области направлено заявление о пересмотре судебного акта по вновь открывшимся обстоятельствам (аренда сетей 0,4кВ ООО "Актив-энерго") по делу №А19-24832, данное заявление возвращено заявителю. Прошу разъяснить, какие шаги Вы намерены предпринять, будет ли Вами обжаловано вынесенное определение?

6. В настоящее время принадлежащая ДНТ ВЛ-10кВ передается филиалу "Южные электрические сети". Распределительные сети 0,4кВ ДНТ "Защитник" не принадлежат, в собственность никем не оформлены, по сути, являются бесхозными, передать кому-либо данные сети ДНТ не имеет права.

7. Запрашиваемая информация о количестве проведенных проверок могла бы выявить лиц, уклоняющихся от проверок, помочь найти истинные причины образования долга и устранить их, однако Вы в категоричной форме не заинтересованы в сотрудничестве в данном вопросе. В очередной раз уведомляю Вас, что ДНТ "Защитник" не имеет финансовой возможности оплачивать вам потери, вызванные халатным отношением к своей работе ваших контролеров.

Энергетики дали такой ответ:
Вложение 1654

По установке приборов учета взамен утраченных - я все же думаю, что они не правы. Должны ставить.
Про начисление потерь так толком и не могут объяснить. Может, уже бросить им этот вопрос задавать?
Про малое количество жилых домов - они, видимо, смысл вопроса не поняли. Считают, что все, кто имеет договор, в жилых домах проживают.
Облкоммунэнерго ушло, не уведомив об этом Иркутскэнерго? ДНТ должно теперь правду догонять и доказывать, к чьим сетям мы подключены? Так новый акт ЮЭС нам так и не выдали.
По судебной разборке с Актив-энерго - действительно, Иркутскэнерго снова подал заявление в суд.
По принадлежности сетей - думаю, напишем им, что часть их признана бесхозом, на вторую часть подано аналогичное обращение. Конечно, пока не факт, что все пойдет, как хочется в этом вопросе.
Если есть подключение и нет договора, как правильно сейчас действовать? Как эти подключения узаконить?
Совместная работа по обследованию электроустановок - это как? Иркутскэнерго эту работу ведет на законных основаниях. На каком основании человек от ДНТ должен входить в дома и обследовать приборы учета? Штатного электрика у нас нет.

[Михаил_Д]

У Актив-энерго или Облкоммун?

Кто выдавал акт? У него и надо спрашивать.

По установке приборов учета взамен утраченных - я все же думаю, что они не правы. Должны ставить.

Должны.

Про начисление потерь так толком и не могут объяснить. Может, уже бросить им этот вопрос задавать?

В акте, на который они ссылаются указано, где установлен счётчик? Там указано, что он стоит на ГБП или то, что он там не стоит? Это же принципиальный вопрос, а не методика, по которым рассчитываюют потери.

Про малое количество жилых домов - они, видимо, смысл вопроса не поняли. Считают, что все, кто имеет договор, в жилых домах проживают.

Именно так. Они в кадастровую карту не смотрят. На участке может быть один бурьян, но если ответвление от ВЛ сделано, то участок подлежит оснащению прибором учёта. При этом вовсе необязательно, для члена ДНТ иметь прямой договор. Подключение производится к внутренней распределительной сети ДНТ, соответственно, вопрос учёта и оплаты потребления решается между владельцем участка и ДНТ.

Облкоммунэнерго ушло, не уведомив об этом Иркутскэнерго? ДНТ должно теперь правду догонять и доказывать, к чьим сетям мы подключены?

Это маловероятно. Сетевая организация имеет сведения о подключенных к её сетям потребителях. Эти сведения должны быть и ГП. Не надо за ними бегать, пусть сами бегают.

Если есть подключение и нет договора, как правильно сейчас действовать? Как эти подключения узаконить?

Надо выяснять кто и на каком основании подключал эт участки к вашей сети. Скорее всего, это делалось с разрешения председателя ДНТ. У членов СНТ, ДНТ и прочих нет обязанности заключать прямые договоры с энергосбытом. Однако в этом случае все вопросы связанные с учётом потребления, начислением платежей и другими вопросами должны производится на основании Устава ДНТ. Если бы эти участки были подключены к сетям сетевой организации, то они бы уже давно получили здоровенный счёт за бездоговорное потребление и пришли бы в чувство, но сеть ДНТ не принадлежит сетевой организации. Поэтому разбираться надо самостоятельно.

Совместная работа по обследованию электроустановок - это как?

Хороший вопрос. Ни у сетевой организации, ни у ГП нет никаких полномочий что-либо обследовать в электроустановках, которые не принадлежат ЭСО (если они не угрожают жизни и здоровью граждан). Сеть, формально, принадлежит ДНТ, именно по этой причине вам постоянно напоминают, что все вопросы надо адресовать в правление ДНТ. Например, по вопросам качества электроэнергии вам постоянно шлют отписки с предложением проверить свою сеть, но сами ничего не собираются предпринимать.

У ДНТ нет никаких полномочий, если это не указано в Уставе ДНТ (или во внутреннем регламенте по электроснабжению ДНТ) производить какие-либо обследования или проверки электроустановок потребителей. ДНТ обязано сдержать свою распределительную сеть в исправном состоянии и следить за правильностью и своевременности оплаты. ДНТ считает, что распределительная сеть ему не принадлежит, а вопросы учёта давно запущены в силу того, что подавляющее большинство проживающих на территории ДНТ имеют прямые договоры с ГП.

Соответственно, нужны чётко описанные действия уполномоченных лиц в ДНТ, которые согласованы с действиями представителей ГП. Т.е. должен быть перечень вопросов, по которым ДНТ и ГП могут организовать совместную деятельность, а дальше подробно описать кто, что, когда и почему должен делать в соответствии с законом.

Такой тип взаимодействия прописан в Правилах полного или частичного ограничения режима энергопотребления. Возможно, в энергосбыте имеют в виду именно это, а возможно, что-то другое.

[Generator78]

Должны.

В акте, на который они ссылаются указано, где установлен счётчик? Там указано, что он стоит на ГБП или то, что он там не стоит? Это же принципиальный вопрос, а не методика, по которым рассчитываюют потери.

Решили с председателем в УФАС написать. Надоело пустыми переписками заниматься.

Надо выяснять кто и на каком основании подключал эт участки к вашей сети.

Эти участки были подключены давно, потребители оплачивают в Иркутскэнерго на счет ДНТ. Контроля в этом вопросе нет, надо их переводить на прямой договор. С этой кутерьмой не понятно, как это делать. Одна сетевая ушла, вторая вроде и не пришла, акт нам не выдают, ГП вообще не в курсе этих изменений. Кто и куда должен подавать заявку на заключение договора? ДНТ или потребитель? В сетевую или к ГП?

[Михаил_Д]

надо их переводить на прямой договор

Да. Решение общего собрания о переходе на прямые договоры есть? Если есть, то пусть исполняют это решение. Если такого решения нет, то надо людям просто объяснить, что ДНТ снимает с себя обязательства по контролю за энергопотреблением на территории ДНТ.

Кто и куда должен подавать заявку на заключение договора? ДНТ или потребитель? В сетевую или к ГП?

Владелец участка должен подать заявку на заключение прямого договора в энергосбыт. Владельца вообще не должно интересовать к чьим сетям он подключен. У него нет такой обязанности и быть не может. С сетевой организацией должен разбираться ГП и не перекладывать проблемы на потребителей.

[Generator78]

Владелец участка должен подать заявку на заключение прямого договора в энергосбыт.

Отправим.


Апелляционный суд снова отказал Иркутскэнерго пересмотреть решение с учетом того обстоятельства, что сети были в аренде. Вроде как будут пробовать снова.
И тут же они подают очередной иск на нас. Что в иске, неизвестно. Председателю он не поступал.

Вот еще пришло уведомление из налоговой. Председатель давно уже говорил, что должно прийти. Теперь не знаем, хорошо это или плохо. Куда денутся долги? Что станет с сетями, что будет с договором водоснабжения ДНТ и электроснабжения?

Вложение 1658

[Михаил_Д]

Куда денутся долги? Что станет с сетями, что будет с договором водоснабжения ДНТ и электроснабжения?

Думаю, что с долгами и имуществом будет тоже самое, что предусмотрено в законе в случае ликвидации юр. лица. Что происходит с имуществом СНТ, ДНТ после ликвидации товарищества написано в 217-ФЗ. Скорее всего, процедура будет одна и таже, если ликвидация ДНТ производится на основании решения общего собрания или по решению налоговиков.

По водоснабжению и электроснабжению каждый владелец участка в ликвидированном товариществе должен будет заключать самостоятельно отдельный договор.