baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 455

Тема: Кабель с заниженным сечением в новостройке

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Эксперты решили осветить только тот момент, который соответствует нормам.
    Эксперты в своём документе написали, что кабель не соответствует требованиям ГОСТ. Удивительных людей это ни на не секунду не смутило и они продолжили "экспертизу". Тем не менее, это в документе есть. Есть и поддельные сертификаты, но, чтобы сложить два и два им чего-то не хватило.

    Были выполнены замеры электрического сопротивления нескольких участков кабеля Замеры показали, что величина сопротивления значительно превышает нормативные значения. Это тоже экспертов не смутило и, чтобы снять с себя ответственность за очевидный и довольно простой вывод они вспомнили, что присутствуют скрутки. Скрутки - это абсолютное и неустранимое препятствие для экспертов.

    Выводы, которые они сделали - ни о чём. Это совсем не то, что требуется вам.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    защита от перегрузки - это не только требование ПУЭ, а еще и требование ГОСТ
    Есть единое понятие - защита от сверхтока. Сверхток - это электрический ток, превышающий номинальный электрический ток, согласно ГОСТ 30331.1-2013. При этом для проводников номинальный ток считают равным допустимому длительному току.

    Допустимый длительный ток - это максимальное значение электрического тока, который проводник, устройство или аппарат способен проводить в продолжительном режиме без превышения его установившейся температуры определенного значения (ГОСТ 30331.1-2013).

    Допустимый длительный ток для жилы кабеля конкретного сечения определяет производитель (согласуясь с требованиями стандартов). Этот ток зависит от множества факторов: диэлектрических свойств изоляции, количества жил в кабеле, конструкции кабеля и т.д и т.п. Однако ключевое значение имеет электрическое сопротивление, которое нормировано для стандартного ряда сечений. Величина сопротивлений указана в соответствующем государственном стандарте. Таким образом, при заниженном сечении ТПЖ допустимый длительный ток никогда не будет соответствовать нормативной величине Причина - высокое сопротивление. Ни один эксперт не сможет переспорить или обмануть физику.

    Не секрет, что величина допустимого длительного тока используется в расчётах, цель которых определить максимальную величину тока, который способен пропустить ТПЖ в конкретных условиях монтажа и эксплуатации. Кабель, проложенный в бетонной стене будет иметь допустимый длительный ток ниже, чем нормативное значение.

    Теперь буквально на пальцах: сечение 2,5 кв. мм - допустимый длительный ток 27 Ампер (при монтаже по воздуху). Для кабеля, который проложен в пучке и замоноличен в панель стены ток будет около 21 Ампера (не считал, но поверьте ).

    Какую величину имеет допустимый длительный ток для ТПЖ контрафактного кабеля? Неизвестно, сечение не соответствует нормативной величине. Однако, можно сделать вывод, что в тех же условиях прокладки максимальный ток будет существенно ниже. Ориентируетесь вы на 21 Ампер, а по факту имеете гораздо меньше. В такой ситуации высока вероятность недопустимого нагрева жилы, что рано или поздно приведёт к аварии.

    Эти простые вещи доступно изложены в ГОСТ Р 50571.4.43 - 2012, в частности, в разделе 433 Защита от тока перегрузки. Посмотрите стандарт и попробуйте выполнить те два условия, которые указаны в разделе, имея на руках контрафактный кабель. Экспертам об этом ничего неизвестно?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Не знаю, можно ли признать сертификат недействительным по этому документу.
    В соответствии с п. 19 постановления можно по основаниям, изложенным в п.21. Однако, это постановление вышло ровно год назад и возможно ли применить эти положения к ранее выданным сертификатам непонятно, но, думаю, всё-таки возможно это сделать.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, кабель в моей квартире не попадает ни под тот, ни под другой пункт?
    Да, правильно.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Я обращался во все эти органы (пожарники же к МЧС относятся). И должной поддержки не получил нигде.
    Да, к сожалению, добиться от них чего-то путного очень сложно.

  2. #2
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Выводы, которые они сделали - ни о чём. Это совсем не то, что требуется вам.
    Это то, что требуется застройщику.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Для кабеля, который проложен в пучке и замоноличен в панель стены ток будет около 21 Ампера (не считал, но поверьте ).
    Как же не считали то?). Считали когда-то, когда я требовал от застройщика на эти линии поставить автоматы меньшего номинала. 18,74А тогда получилось.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, кабель в моей квартире не попадает ни под тот, ни под другой пункт?
    Да, правильно.
    Что же тогда Минторг? Ошибся? Или правительство отменило обязательную сертификацию данного вида кабеля?

  3. #3
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Или правительство отменило обязательную сертификацию данного вида кабеля?
    Вот и Минэкономразвития ответ дало. Похожий... Ну, по крайней мере, про обязательную сертификацию кабеля написали.
    Вложение 1674

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения