Ввод провода СИП во вводное устройство

[Никодим]

А это что? При чем здесь все эти обоснования, которые никаким образом на запрещают прокладывать неразрывно СИП?

В тексте приведенном мною пункте 7.1.64 есть слово ДОЛЖЕН. Что это означает надеюсь поймете:1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.
Вы же прекрасно понимаете (если имеете отношение к электроэнергетике), что провод сечением 16 мм не удастся подсоединить к счетчику. В настоящее время энергоснабжающие организации пытаются спихнуть свои обязанности на потребителей. Поэтому термин "ответвление" они переиначили на "Ввод" и пытаются это внести в акты разграничения эксплуатационной ответственности. Граница разграничения у них с настенных изоляторов переместилась на опору ВЛ. Вот о чем идет речь и потому официальная трактовка терминов крайне важна для защиты своих прав и законных интересов от расплодившихся ООО и ОАО.

[Никодим]

Станиславу вдогонку: Провод сечением 16 кв.мм. в том числе и СИП применяют для устройства ответвления к вводам (см. таблицу). Электропроводка ввода в жилой дом рассчитывается по нагреву проводника и желательно по току короткого замыкания. Обычно применяют медный провод сечением от 4кв.мм до 6 или более, в зависимости от нагрузки. Между ответвлением и вводом должен устанавливаться автоматический выключатель с возможностью опломбирования крышки выключателя. В моем регионе такой выключатель стоит 170 руб, очень удобная вещь.

[Станислав]

В тексте приведенном мною пункте 7.1.64

Этот пункт ПУЭ никакого отношения не имеет в вводу СИПа во ВРУ, которое должно располагаться в доме, а не на улице.

Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.

Очень хорошо, что Вы изучили эти слова, теперь Вам необходимо изучать ПУЭ дальше

Вы же прекрасно понимаете (если имеете отношение к электроэнергетике), что провод сечением 16 мм не удастся подсоединить к счетчику.

Его запрещено подключать к счетчику , перед ним должен быть установлен аппарат для снятия напряжения со всех фаз.

Жилы сечением 16 мм2 спокойно подключаются к зажимам в приборе учета.

В настоящее время энергоснабжающие организации пытаются спихнуть свои обязанности на потребителей. Поэтому термин "ответвление" они переиначили на "Ввод" и пытаются это внести в акты разграничения эксплуатационной ответственности. Граница разграничения у них с настенных изоляторов переместилась на опору ВЛ. Вот о чем идет речь и потому официальная трактовка терминов крайне важна для защиты своих прав и законных интересов от расплодившихся ООО и ОАО.

А это каким боком относится к вводу СИП неразрывно от опоры ВЛ до зажимов аппарата управления во ВРУ, который установлен в доме? Вы так и не ответили на мой вопрос: Где Вы нашли запрещения ввода СИП во ВРУ? Откуда такая уверенность?
Почитайте тему Как правильно подключить счетчик электроэнергии?, там есть постановление арбитражного суда, думаю Вам будет полезно с ним ознакомиться. Ещё советую ознакомиться со статьей Законно ли требование энергоснабжающих компаний устанавливать счетчик на улице?, тогда у Вас вся куча-мала разложится по полкам

[Станислав]

Обычно применяют медный провод сечением от 4кв.мм до 6 или более, в зависимости от нагрузки. Между ответвлением и вводом должен устанавливаться автоматический выключатель с возможностью опломбирования крышки выключателя. В моем регионе такой выключатель стоит 170 руб, очень удобная вещь.

Бред полнейший. Вы далеки от требований ПУЭ и других нормативных документов. Не стоит оспаривать то, в чем Вы не разбираетесь. И если где-то какие-то недоучки прокладывают так, то это не означает, что повсеместно все должны нарушать требования ПУЭ.
Вот почитайте этот пункт ПУЭ: 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которые имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
Надеюсь Вам понятно, что разделение PEN проводника на РЕ и N проводники разрешено только в том случае, если сечение его не менее 16 мм2 по алюминию или 10 мм2 по меди.

[Станислав]

Станиславу вдогонку:

Мне ничего вдогонку давать не надо, а вот Вам этот ответ почитать будет полезно:

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения

Виктор Шатров, референт Ростехнадзора

Схема ввода СИП непосредственно внутрь здания приведена в «Рекомендациях по электроснабжению индивидуальных жилых домов, коттеджей, дачных (садовых) домов и других частных сооружений», издание третье, переработанное и дополненное, Энергосервис, 1999 г., чертеж 11, стр. 77.
Если требование представителя Ростехнадзора обосновывается требованием разделения сферы обслуживания, то это прямо запрещено указанием п. 7.1.23 ПУЭ 7-го изд. Если имеются другие соображения, то такое решение в принципе возможно.
Здесь следует отметить, что любой вариант установки сжимов, клеммных коробок и/или вводных аппаратов снаружи здания является худшим техническим решением, чем непосредственный ввод. Анализ причин неисправностей схем электроснабжения индивидуальных домов и причин возникновения пожаров говорит о том, что на точку соединения наружного ввода приходится до 50% всех аварий.
Одновременно сообщаем, что ввод не допускается подключать непосредственно к счетчику, как это указано в вопросе.
Перед счетчиком обязательно должен быть установлен коммутационный аппарат (см. п. 7.1.64 ПУЭ 7-го изд.), к которому и следует подключать ввод.
Сообщаем также, что «Рекомендации по электроснабжению индивидуальных жилых домов, коттеджей, дачных (садовых) домов и других частных сооружений» отменены приказом Минпромэнерго России № 519 от 27.11.2007 в соответствии с письмом Минюста России от 01.11.2007 № 01/11130-АБ.
Однако отмена упомянутой Инструкции не исключает возможности и целесообразности использования её рекомендаций в части, не противоречащей действующим нормативно-техническим документам.

[Никодим]

Вы так и не ответили на мой вопрос: Где Вы нашли запрещения ввода СИП во ВРУ? Откуда такая уверенность?

Да кто Вам сказал что нельзя? Пожалуйста устанавливайте автомат в доме, рискуйте. Ведь ответвление от воздушной линии ( ВЛ) и до автомата или счетчика установленного в доме не будет защищено от короткого замыкания. Предусмотрительные потребители устанавливают защиту на наружной стене дома. Вы к сожалению так и не поняли или не хотите признать, что запитка дома электричеством состоит из электролинии (ответвление к вводу) и электропроводки (ввод в дом). Тянуть цельный провод от опоры к счетчику да еще 16кв.мм. это риск сжечь дом. Ну Вам наверное виднее.

[Станислав]

Предусмотрительные потребители устанавливают защиту на наружной стене дома.

Чем ухудшают пожаро- электробезопасность дома. Это очевидно.

Тянуть цельный провод от опоры к счетчику да еще 16кв.мм. это риск сжечь дом. Ну Вам наверное виднее.

Каким образом? Объясните, пожалуйста. Прокладка СИП по конструкциям здания должна осуществляться в соответствии с требованиями ПУЭ. А Вот если устанавливать всякие переходы, дополнительные сжимы и автоматы на наружной стене здания, то это техническое решение считается наихудшим, и его можно применять только в исключительных случаях, когда нельзя установить ВРУ в доме. Чего тут непонятного? Зачем повторяться? Если у Вас есть более весомые доводы, то приводите их, может тогда академики внесут изменения в требования ПУЭ, основываясь на Вашем умозаключении.

[Никодим]

Чем ухудшают пожаро- электробезопасность дома. Это очевидно.

Каким образом? Объясните, пожалуйста.

Все очень просто, когда взорвется счетчик и электрическая дуга в 3000° сожжет весь провод до опоры включительно, то никакая нейритовая оболочка провода не предотвратит разбрызгивание искр от горящего толстого провода. Автомата то нет, а защита на подстанции не сработает.

[Станислав]

Все очень просто, когда взорвется счетчик и электрическая дуга в 3000° сожжет весь провод до опоры включительно, то никакая нейритовая оболочка провода не предотвратит разбрызгивание искр от горящего толстого провода.

Нет слов, одни эмоции Повеселили. Дастишь - фантастишь Даже ответить нечем, так повеселили А провод Вы прокладываете без защиты? А прибор учета устанавливаете в щите или непосредственно на деревянной стене? А до счетчика стоит аппарат защиты, с ним что случилось? А если дома взорвутся все телевизоры, компьютеры, холодильники и водонагреватели, то что? Устанавливать их нельзя? Может вообще отказаться от всех этих благ и жить в пещере со свечами? Хотя и с ними опасно, ведь большая часть пожаров происходит от не потушенной сигареты
Никодим, спасибо Вам, повеселили. Редко встретишь такого находчивого собеседника.

[Григорий]

Все очень просто, когда взорвется счетчик и электрическая дуга в 3000° сожжет весь провод до опоры включительно

Этим все сказано, можно ставить в этом вопросе жирную точку. Весело.