Незаконный перенос домашнего ПУ на опору ВЛ

[Михаил_Д]

Мне кажется это спорный момент.

Что здесь спорного? Аппараты и агрегаты, преобразующие электроэнергию в другой вид - это, например, бытовые электроприборы. Скажем, чайник, который преобразует электрическую энергию в тепловую. Средство доставки электроэнергии к чайнику есть (электрические связи)? Есть - электропроводка, а именно, ввод, распределительные линии, групповые линии.

Щит ВРУ Вы как классифицируете? Это устройство ввода, имеющее электрическую связь с распределительной сетью (другой объект электроэнергетики), которая, в свою очередь, входит в состав энергосистемы страны.

Ясный перец, что с "проводов" подключиться нельзя, а значит и ответвление с ВЛ до ВРУ нельзя считать законным энергопринимающим устройством или его компонентом.

С "проводов" подключиться нельзя, а с их помощью можно. Ещё раз: какова функция ответвления? Это не энергопринимающее устройство. Это элемент электроустановки, если хотите, то это часть транспортной системы по доставке электроэнергии от ВЛ. Уберите этот элемент и электроустановка перестанет быть работоспособной.

Снова тот же вопрос: кому принадлежит ответвление? Если оно принадлежит ЭСО, то это элемент воздушной линии. Если оно принадлежит потребителю, то это элемент воздушной линии, входящий в состав электроустановки потребителя.

[Сергей]

Если оно принадлежит потребителю, то это элемент воздушной линии, входящий в состав электроустановки потребителя.

Вот!
Если ответвление моё, то какое право ЭСО имеет делать там (на опоре) что ему вздумается? Например монтировать РиМ ...
(на своём столбе, но с моими проводами?)

Если оно принадлежит ЭСО,

Это понятно, если разграничения прописаны в документах ...

[Сергей]

Это не энергопринимающее устройство.

А мне кажется через запятую речь идёт об одном и том же ... (электроустановка, энергопринимающее устройство).

[Михаил_Д]

Если ответвление моё, то какое право ЭСО имеет делать там (на опоре) что ему вздумается?

ЭСО имеет право монтировать любое оборудование на своих опорах. Закон ограничивает деятельность ЭСО в той части, когда такие работы проводятся на границе балансовой принадлежности и связаны с временным ограничением энергопотрбления. В ЭСО не имеют права обесточивать объекты потребителя без предварительного уведомления.

ЭСО не имеет права в одностороннем порядке проводить мероприятия, которые касаются второй стороны договора, т.е. потребителя. Подобные мероприятия, затрагивающие интересы и права потребителя должны производиться только с соглашения второй стороны договора.

Отключение или ограничение энергопотребления строго регламентированы законодательством. Изменение положений договора возможны только по соглашению сторон. К изменению положений договора относится изменение статуса приборов учёта.

Это понятно, если разграничения прописаны в документах ...

Именно для того, чтобы всё было понятно такие документы должны быть, но их у Вас нет. У ЭСО нет права отказать Вам в выдаче документов на технологическое присоединение.

А мне кажется через запятую речь идёт об одном и том же

Электроустановка является более общим понятием, в которую входит понятие энергопринимающего устройства. В составе электроустановки может быть несколько энергопринимающих устройств.

Посмотрите в формулировку, которая дана в постановлении №861 ещё раз:

"энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.

УстройствА, множественное число. Дальше идёт перечисление того, что входит в это понятие. Формулировка перечислительная. Соответственно, энергопринимающие устройства в своём составе могут иметь всё вышеперечисленное, а могут и не иметь. Кроме того, потребителей много и они разные.

Электротехническое определение дано в ПУЭ:

1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

[Сергей]

О как !? Похоже наступление идёт по всем фронтам
"Электроэнергию за долги теперь будут отключать сразу. С 29 сентября вступили в силу новые правила ограничения электроснабжения"
источник https://fas.gov.ru/

[Сергей]

(чтобы было понятнее)
С 29 сентября 2017 года вступают в*силу новые правила введения полного и (или) частичного ограничения электрической энергии, сообщает Федеральная антимонопольная служба.
Правительство Российской Федерации постановлением от*24.05.2017 № 624 «О внесении изменений в*некоторые акты Правительства РФ*по*вопросам введения полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, а*также применения печатей хозяйственных обществ» скорректировало порядок введения полного*или частичного ограничения режима потребления электроэнергии.
В настоящее время Правила введения ограничения режима потребления электроэнергии предполагают выполнение поставщиком трех обязательных этапов процедуры отключения абонента от*электроснабжения:
Потребитель по*указанию поставщика обязан самостоятельно ввести самоограничение некоторых объектов;
Поставщик вводит частичное ограничение режима потребления.
Производится полное отключение абонента от*энергоснабжения.
Теперь процедура введения ограничений в*общем случае сокращается до*одного этапа*— введения полного ограничения потребления электроэнергии.
Частичное ограничение при*этом может вводиться только в*отношении следующих категорий потребителей:
ограничение режима потребления которых может привести к*экономическим, экологическим*или социальным последствиям,
имеющих акт*согласования технологической и (или) аварийной брони, до*уровня соответственно технологической и (или) аварийной брони,
а также в*отношении потребителей, не*отнесенных к*указанной категории, но*имеющих акт*согласования технологической и (или) аварийной брони,*— до*уровня технологической брони.
Населению электроэнергию будут отключать на*общих основаниях
Кроме того, постановлением:
устанавливается, что*для*граждан*— потребителей электроэнергии (за исключением граждан*— потребителей коммунальной услуги по*электроснабжению), ограничение потребления электроэнергии осуществляется в*общем порядке. Ранее для*указанных лиц*устанавливался специальный порядок введения ограничений;
устанавливается открытый перечень способов уведомления потребителей о*введении ограничений потребления электрической энергии (мощности). В*частности, вводится возможность использования для*указанных целей смс-сообщений, сообщений на*адрес электронной почты, путем включения соответствующего уведомления в*счет на*оплату услуг, публикацией в*СМИ*и*рядом иных способов;
уточняется механизм самостоятельного ограничения потребления электроэнергии. Такие ограничения устанавливаются в*целях предотвращения ограничения*или прекращения подачи электрической энергии третьим лицам. Самостоятельное ограничение режима потребления должно осуществляться с*учетом содержащихся в*уведомлении о*введении ограничения режима потребления сведений об*установленном для*каждого исполнителя (субисполнителя) уровне, до*которого такой исполнитель (субисполнитель) обязан сократить объем подачи электроэнергии этому потребителю;
предусматриваются способы осуществления контроля за*соблюдением потребителем введенного ограничения электропотребления, вводится обязательная выплата инициатору введения ограничения фиксированной суммы в*счет компенсации понесенных расходов, являющейся обязательным условием возобновления режима потребления.
Также в*отдельные нормативные правовые акты Правительства РФ*вносятся изменения, которыми уточняется состав условий договоров, заключаемых на*розничных рынках, порядок раскрытия информации субъектами электроэнергетики, их*права и*обязанности.
Постановление вступает в*силу по*истечении 120 дней после дня*его*официального опубликования. Документ был*опубликован 31.05.2017.
взято отсюда http://energovopros.ru/novosti/svet/...zen.yandex.com

[Михаил_Д]

Сергей, о каком наступлении Вы говорите? В законодательство введены уточнения, что хорошо, поскольку оно стало более конкретным и понятным. Описаны механизмы введения/отмены режимов ограничения энергопотребления, обстоятельства, позволяющие вводить режимы ограничения и т.д. и т.п.

В законодательстве для универсализации оного содержатся обобщённые термины. В первую очередь, это касается слова "потребитель". Многие прочитывают этот термин применительно к себе любимому и делают ошибку. В итоге люди начинают городить теории, не имеющие под собой никаких оснований. Потребитель - это обобщённое название всех категорий граждан и не граждан (организации и проч.), получающие электроэнергию на основе договора об энергоснабжении. Таким образом, термин "потребитель" не является эквивалентом термина "гражданин потребитель", получающий электроэнергию в бытовых целях. В тех случаях, когда речь идёт о конкретных категориях потребителей, то в законе всегда это указывается явно и недвусмысленно.

Смотрите, что написали в том тексте, который Вы процитировали:

"...Населению электроэнергию будут отключать на общих основаниях
....
Кроме того, постановлением:

устанавливается, что для граждан — потребителей электроэнергии (за исключением граждан — потребителей коммунальной услуги по электроснабжению), ограничение потребления электроэнергии осуществляется в общем порядке. Ранее для указанных лиц устанавливался специальный порядок введения ограничений;"

Не видите ошибки? О ком пишут: о гражданах потребителях или о гражданах потребителях, получающих электроэнергию в качестве коммунальной услуги?

Речь здесь не о населении. Для населения постановлением Правительства №624 специально введён следующий пункт:
...
пункт 17 изложить в следующей редакции:
"17. Введение ограничения режима потребления в отношении индивидуальных предпринимателей, граждан - потребителей электрической энергии, за исключением граждан - потребителей коммунальной услуги по электроснабжению, осуществляется в соответствии с требованиями, установленными настоящими Правилами.";

дополнить пунктом 17(1) следующего содержания:

"17(1). Введение ограничения режима потребления в отношении граждан - потребителей коммунальной услуги по электроснабжению осуществляется по основаниям и в порядке, которые установлены жилищным законодательством Российской Федерации.";

Не основания общие, как написано в заголовке, а порядок общий для конкретных категорий потребителей, за исключением тех, кто указан в п. 17(1).

Основания для введения режимов ограничения изложены в п. 2 Правила полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии

Смотрите также то, что было написано в разъяснениях ФАС (в первоисточнике):

Вниманию потребителей электрической энергии!

27-07-2017 | 16:01

С 29 сентября 2017 года вступают в силу новые правила введения полного и (или) частичного ограничения электрической энергии.

Правительство Российской Федерации постановлением от 24.05.2017 № 624 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ по вопросам введения полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, а также применения печатей хозяйственных обществ» скорректировало порядок введения полного или частичного ограничения режима потребления электроэнергии.

В настоящее время Правила введения ограничения режима потребления электроэнергии предполагают выполнение поставщиком трех обязательных этапов процедуры отключения абонента от электроснабжения:

1. Потребитель по указанию поставщика обязан самостоятельно ввести самоограничение некоторых объектов;

2. Поставщик вводит частичное ограничение режима потребления.

3. Производится полное отключение абонента от энергоснабжения.

Теперь процедура введения ограничений в общем случае сокращается до одного этапа — введения полного ограничения потребления электроэнергии. При этом частичное ограничение может вводиться только в отношении потребителей, ограничение режима потребления которых может привести к экономическим, экологическим или социальным последствиям, имеющих акт согласования технологической и (или) аварийной брони, до уровня соответственно технологической и (или) аварийной брони, а также в отношении потребителей, не отнесенных к указанной категории, но имеющих акт согласования технологической и (или) аварийной брони, — до уровня технологической брони.

Кроме того, постановлением:

— устанавливается открытый перечень способов уведомления потребителей о введении ограничений потребления электрической энергии (мощности). В частности, вводится возможность использования для указанных целей смс-сообщений, сообщений на адрес электронной почты, путем включения соответствующего уведомления в счет на оплату услуг, публикацией в СМИ и рядом иных способов;

— уточняется механизм самостоятельного ограничения потребления электроэнергии. Такие ограничения устанавливаются в целях предотвращения ограничения или прекращения подачи электрической энергии третьим лицам. Самостоятельное ограничение режима потребления должно осуществляться с учетом содержащихся в уведомлении о введении ограничения режима потребления сведений об установленном для каждого исполнителя (субисполнителя) уровне, до которого такой исполнитель (субисполнитель) обязан сократить объем подачи электроэнергии этому потребителю;

— устанавливается, что для граждан — потребителей электроэнергии (за исключением граждан — потребителей коммунальной услуги по электроснабжению), ограничение потребления электроэнергии осуществляется в общем порядке. Ранее для указанных лиц устанавливался специальный порядок введения ограничений;

- предусматриваются способы осуществления контроля за соблюдением потребителем введенного ограничения электропотребления, вводится обязательная выплата инициатору введения ограничения фиксированной суммы в счет компенсации понесенных расходов, являющейся обязательным условием возобновления режима потребления.

Также в отдельные нормативные правовые акты Правительства РФ вносятся изменения, которыми уточняется состав условий договоров, заключаемых на розничных рынках, порядок раскрытия информации субъектами электроэнергетики, их права и обязанности.

Постановление вступает в силу по истечении 120 дней после дня его официального опубликования. Документ был опубликован 31.05.2017.

Слова "население" здесь вообще нет. "Экспертов" надо читать с осторожностью. И с обобщениями надо разбираться в индивидуальном порядке.

Жидкость - это вещество, находящееся в конкретном агрегатном состоянии. Из этого не следует, что любую жидкость можно пить. Вот и с потребителями такая же петрушка.

[Сергей]

Спасибо, Вы как всегда конкретны.

[Сергей]

четвёртая попытка отправки ...

[Сергей]

кассационная жалоба:
"1. В нарушении Типового положения о едином порядке организации приема, регистрации и проверки сообщений о преступлениях, суд превысил свои полномочия.
Устное сообщение о преступлении было заявлено в ходе судебного заседания на основании: пунктов 1, 7 и 14 Типового положения о едином порядке организации приема, регистрации и проверки сообщений о преступлениях, и (в соответствии с п. 1 данного положения) распространяющегося на суды общей юрисдикции (далее по тексту «Типовое положение»); а также ч. 1, ч. 4 ст. 141 Уголовно-процессуального кодекса РФ.
В соответствии с п. 5.5 Типового положения: проверка – это действия, предусмотренные частями 1 и 2 ст. 144 и частью 4 ст. 146 УПК РФ, производимые правомочными и (или) уполномоченными на то должностными лицами по сообщению о преступлении.
Гражданский суд не уполномочен решать, имеется ли в указанных в устном сообщении деяниях состав преступления, суд должен оформить протокол судебного заседания и направить частное определение в порядке ч. 3 ст. 226 ГПК РФ с копией (выпиской) протокола судебного заседания в органы уполномоченные регистрировать сообщения о преступлениях и проводить проверки, чего сделано не было.
2. В нарушении законодательных актов, в судебных заседаниях не представлены документы и необходимые акты на установку ПУ РиМ.
Как установлено в судебном заседании (стр. 4-5 Апелляционного определения), согласно Правил № 354 п.80, к вновь вводимому в эксплуатацию прибору учёта РиМ должны прилагаться сопроводительные документы. Обоснование перевода расчёта электроэнергии по прибору Рим, а также иные документы ответчиком не представлены.
В материалах дела отсутствует акт балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сторон, а также документы, подтверждающие место установления прибора учета РиМ. Между тем вопрос принадлежности прибора учета имеет существенное значение для правильного разрешения спора, поскольку от этого зависит, правомерно ли ответчик определял задолженность на основании показаний прибора учёта РиМ.
3. В нарушении ст. 210 ГК РФ, ПП № 861 собственник насильно лишён своего имущества (ПУ "Меркурий") и не может нести бремя ответственности за ПУ РиМ, установленный на опоре ВЛ за границей своего участка.

В соответствии со статьей 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Согласно ПП №861, Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.
4. Произведена смена (подмена) предмета иска.
Предметом иска является перенос домашнего прибора учёта электроэнергии на опору воздушной линии, то есть проведена фактическая смена расчётного ПУ.
На основании статьи 39 ГПК РФ истец изменил свои исковые требования и просит суд:
2. Обязать Филиал ПАО "МРСК ВОЛГИ" - "Оренбургэнерго" Оренбургское производственное отделение считать расчётным прибором счетчик "Меркурий 201.5" заводской № 03712435-09.
3. Обязать Филиал ПАО "МРСК ВОЛГИ" - "Оренбургэнерго" Оренбургское производственное отделение произвести расчёт потребляемой электроэнергии по показаниям расчётного прибора "Меркурий 201.5".
Суд ошибочно считает эти требования несогласием с расчётами нормативов за потреблённую электроэнергию по ПУ РиМ (стр. 7 решения от 02.05.2017 г.,
5. Судом не дана оценка нарушений ст. 539; 540; 546 ГК РФ.
Из статьи 540 ГК РФ следует, что договор с истцом был заключен на неопределённый срок, а внесение изменений или расторжение договора возможно только в соответствии со статьёй 546 ГК РФ. Согласно ч. 3 статьи 540 ГК РФ одна из сторон может внести предложение о заключении нового договора или изменении старого. И пока новый договор не заключили, то действует старый.
Как установлено судом (стр. 7 решения от 02.05.2017 г. ) прибор учёта истца установлен согласно ч. 2 статьи 539 ГК РФ, то есть сведений о том, что ПУ "Меркурий" не пригоден к эксплуатации ответчиком не представлено."