Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

провод с сечением 1,5мм2 годится

Розеточные линии выполняются проводом сечения 2,5 мм2.

Для его защиты нужен автомат с номинальным 10А, который может выбивать при пусковых токах двигателя?

Может.

А если взять не С10, а D10?

Стиральная машина будет установлена в ванной комнате? Тогда нужен дифференциальный автомат. С характеристикой D дифференциальных автоматов нет.

Автомат с характеристикой D отключаться при запуске стиральной машины не будет. Вышестоящий автомат имеет характеристику С и номинал 50 Ампер. Минимальный ток короткого замыкания должен быть больше 250 Ампер. У автомата D10 этот ток должен быть больше 100 Ампер. Если ток короткого замыкания окажется ниже 100 Ампер, то не сработает ни один из автоматов.

Т.е., заземляющего контакта в вилке, к которому подключен и проводник уравнивания потенциалов, недостаточно?

Недостаточно. К дополнительной системе уравнивания потенциалов необходимо подключать не только защитные контакты розетки, но и открытые проводящие части оборудования.

сзади есть крышка, закрепленная саморезами. Можно туда присоединить?

Если нет отдельного зажима, то он не предусмотрен производителем. Надо смотреть конструкцию машины, а для этого её придётся разобрать, что явно лишнее. Однако, я бы подстраховался, поскольку появление потенциала на корпусе явление не редкое.

Можно. Подберите наконечник НКИ и крепите к корпусу проводник сечением 4 мм2, если он будет проложен открыто и без дополнительной защиты от механических повреждений.

Корпус прикреплен к станине через изоляторы?

Токоведущие части стиральной машины не имеют прямого контакта с корпусом. Для этого все крепления выполняют через изолирующие вставки. Как правило, такую конструкцию имеет оборудование класса II.

[Generator78]

Наконец пришел мой заказ. Модернизировал щиток так, как хотел. На установленные мной розетки с ГОСТовским проводом установил дифавтоматы на 16А, а на те, которые делал застройщик, поставил дифавтоматы на 10А, в том числе и на розетку в ванной, куда подключена стиралка. Решил опытным путем проверить. Автомат не выбивает при любых режимах работы машинки. Понимаю, что правильным бы было все же заменить все провода на ГОСТовские, а точнее - заставить сделать это застройщика, но увы, обнаружил недостаток слишком поздно, да пока еще вник в суть вопроса, время потерял. В общем, отделка произведена, в квартиру уже заехали, при маленьких детях штробиться нереально, да и устали уже от ремонта.
Тесть тут еще на мозг капнул - мол, поторопился я с заменой автоматов. Типа, у проводов, изготовленных по ТУ, определяющим фактором является не сечение, а сопротивление, которое якобы меньше, чем у ГОСТовского провода, за счет чего эти провода равнозначны. Тесть не прав.
Даже в магазине на ценниках у ТУ-ншых проводов указана меньшая допускаемая мощность. Да и по уму, ГОСТ - это качество, а ТУ - кот в мешке.
Интересно, почему из трех 14-этажных корпусов никто из жильцов не предъявил претензии по поводу заниженного сечения проводов и завышенного номинала автоматов???


Не знаю, почему не спросил здесь еще такой вопрос, которым сейчас озаботился.
Дом сдан в сентябре. Квартиру мы приобрели в октябре. И до сих пор у нас нет ни одного договора на коммунальные услуги. В УК узнал, что с ними есть какой-то общий договор, было общее собрание жильцов, на котором было принято решение обслуживаться именно в этой УК (она от застройщика). Почитал в инете - действительно, в данном случае индивидуальный договор вроде как может и не заключаться, но у меня на руках даже копии общего договора нет. В квартире не опломбирован ни один счетчик - ни электрический, ни водяной, тепловые счетчики вообще демонтированы. С водой вроде понятно - за нее должны платить именно в УК. Руководитель УК на вопрос о том, почему счетчики не пломбируются, отвечает, что это его головная боль, он верит всем на слово (показания мы передаем в личном кабинете). С электричеством сложнее. Я так понял, энергетикам удобнее брать оплату с УК за всю электроэнергию, а УК удобнее, чтобы жильцы платили сами, каждый за себя. Звоним энергетикам с вопросом, как заключить договор, те говорят, что наших квартир нет в каких-то там списках и возможности заключить договор нет, обращайтесь, мол, в УК. В то же время подтверждают мои мрачные мысли о том, что до опломбировки счетчиков оплата будет идти по среднему тарифу. В УК долго тянули резину и наконец заявили, что платить мы должны им (пока), при этом на просьбу дать хоть какой-то договор отвечают отказом. Мол, нет договора. "Хотите - можете вообще не платить". Мы граждане законопослушные и разумные, платить не отказываемся, но хотим, чтобы все было оформлено правильно. На вопрос о пломбах на электросчетчиках руководитель отвечает, что у него пока нет денег, чтобы их навесить. Тоже верит жильцам на слово? Или пересчитает по среднему так, как надо, чтобы в убытке не остаться? Как заключить договор, с кем, как добиться, чтобы счетчики были опломбированы?

[Михаил_Д]

Типа, у проводов, изготовленных по ТУ, определяющим фактором является не сечение, а сопротивление, которое якобы меньше, чем у ГОСТовского провода, за счет чего эти провода равнозначны. Тесть не прав.

Во всех случаях определяющий фактор - сопротивление. Вы тестю формулку простую продемонстрируйте:

R = ρ x L/S, где R - сопротивление проводника, ρ - удельное сопротивление (медь 0,017), L - длина проводника, S - сечение проводника. Пусть поизучает при каких значениях S дробь L/S будет меньше, длину для простоты возьмите 1 метр.

В УК узнал, что с ними есть какой-то общий договор, было общее собрание жильцов, на котором было принято решение обслуживаться именно в этой УК (она от застройщика).

Это договор на право обслуживания Вашего дома.

Почитал в инете - действительно, в данном случае индивидуальный договор вроде как может и не заключаться, но у меня на руках даже копии общего договора нет.

Заключайте прямые договора. Скорее всего, кормушку в виде сбора платежей для УК закроют и оплачивать полученный коммунальный ресурс потребители будут напрямую ресурсоснабжающим организациям.

В квартире не опломбирован ни один счетчик - ни электрический, ни водяной, тепловые счетчики вообще демонтированы.

Счётчики электроэнергии должны быть опломбированы. Советую Вам это сделать, а заодно объяснить соседям, что, если они не хотят платить гигантские суммы за ОДН, то пломбы на счётчиках должны быть во всём доме. В противном случае, всё, что будет украдено из сети любителями халявы упадёт именно на ОДН.

С водой ситуация аналогичная.

Руководитель УК на вопрос о том, почему счетчики не пломбируются, отвечает, что это его головная боль, он верит всем на слово (показания мы передаем в личном кабинете).

Он идиот? Законодательство покажите этому деятелю, пусть изучает.

Я так понял, энергетикам удобнее брать оплату с УК за всю электроэнергию, а УК удобнее, чтобы жильцы платили сами, каждый за себя.

Делайте так, как Вам удобнее. Отказать Вам никто не может.

Звоним энергетикам с вопросом, как заключить договор, те говорят, что наших квартир нет в каких-то там списках и возможности заключить договор нет, обращайтесь, мол, в УК.

Вас обманывают.

Постановление правительства РФ №442

69. Потребители коммунальной услуги по электроснабжению - собственники и пользователи помещений в многоквартирных домах и жилых домов в порядке и в случаях, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, заключают договоры энергоснабжения с гарантирующим поставщиком.

У гарантирующего поставщика (это Ваш энергосбыт) нет права отказать Вам в заключении такого договора.

Ознакомьтесь с договором, который заключили собственники жилых помещений с УК. Там должен быть указан порядок расчётов за коммунальные услуги. Этот порядок должен соответствовать положениям ЖК РФ и положениям постановления № 354.

В любом случае оплачивать все услуги удобнее и надёжнее напрямую.

В то же время подтверждают мои мрачные мысли о том, что до опломбировки счетчиков оплата будет идти по среднему тарифу.

Расчёты по среднему производятся в том случае, если потребитель не предоставляет показания прибора учёта. Если счётчик не опломбирован, то потребитель может в один прекрасный день нарваться на акт о безучётном потреблении и летом в отпуск не поедет, потому что будет не на что.

В УК долго тянули резину и наконец заявили, что платить мы должны им (пока), при этом на просьбу дать хоть какой-то договор отвечают отказом.

Не договора - нет оснований платить им. УК не поставляет Вам электроэнергию, её в УК нет. Управляющая компания обязана иметь договоры на поставку коммунальных ресурсов - электроэнергия, тепло, газ, вода. Этот договор (в отношении всего МКД) она заключает с ресурсоснабжающими организациями, но это вовсе не означает, что потребитель обязан платить за коммунальные услуги в УК.

На вопрос о пломбах на электросчетчиках руководитель отвечает, что у него пока нет денег, чтобы их навесить.

Сколько квартир в доме? Соберите по десятке и купите бедолаге свинцовые пломбы - 300 р. за килограмм (штук 150-170) или одноразовые пластиковые пломбы - рублей 6 за штуку, пломбиратор - 600 р. и пломбировочную проволоку 0,75/100 метров- 300 р.

Как заключить договор, с кем, как добиться, чтобы счетчики были опломбированы?

Обращайтесь с заявкой на заключение договора в энергосбыт. Можете обращаться и в УК, а если Вам будут снова рассказывать сказки, то покажите им постановление 354:

10. Условия предоставления коммунальных услуг собственнику и пользователю жилого дома (домовладения) по его выбору определяются:

а) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственником жилого дома (домовладения) с соответствующей ресурсоснабжающей организацией;

б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом собственником жилого дома (домовладения) с организацией (в том числе некоммерческим объединением), которая от своего имени и в интересах собственника заключает договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) с соответствующими ресурсоснабжающими организациями.

17. Ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным, приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:
...
г) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в случае наличия заключенных с ними договоров, предусмотренных частью 17 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", - до отказа одной из сторон от исполнения договора;

д) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме - в случае принятия такими собственниками решения, предусмотренного частью 18 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации";
...

19. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, должен включать:
...
з) сведения о наличии и типе установленных индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, дату и место их установки (введения в эксплуатацию), дату опломбирования прибора учета заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей последнюю поверку прибора учета, установленный срок проведения очередной поверки, а также порядок и условия приема показаний приборов учета;
...

32. Исполнитель имеет право:
...
г.1) устанавливать при вводе прибора учета в эксплуатацию или при последующих плановых (внеплановых) проверках прибора учета на индивидуальные, общие (квартирные) и комнатные приборы учета электрической энергии, холодной воды и горячей воды, тепловой энергии контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;
...

81.6. По результатам проверки прибора учета исполнитель оформляет акт ввода прибора учета в эксплуатацию, в котором указываются:
...
д) в случае ввода прибора учета в эксплуатацию показания прибора учета на момент завершения процедуры ввода прибора учета в эксплуатацию и указание мест на приборе учета, где установлены контрольные одноразовые номерные пломбы (контрольные пломбы);
...

81.8. Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.

И т.д. и т.п. Изучите постановление № 354 и Вам станет ясно, кто и что должен делать.

[Generator78]

Заключайте прямые договора. Скорее всего, кормушку в виде сбора платежей для УК закроют и оплачивать полученный коммунальный ресурс потребители будут напрямую ресурсоснабжающим организациям.

В Жилинспекции почему-то заявили, что прямой договор может быть заключен только на поставку электричества. Остальное по закону принимает УК.

В любом случае оплачивать все услуги удобнее и надёжнее напрямую.

Согласен.

У нас группа в соцсетях, там накануне бурно обсуждали ситуацию. Удивительно, но люди, оказывается, даже не знают, что счетчик должен быть опломбированным. Зато права качают - ого-го. Понимаю, что управлять неграмотным контингентом, действительно, проще. Что ни скажи - все правдой будет.
Директор УК заявил, что если до 1 февраля Энергосбыт не возьмет нас для заключения прямых договоров, надо будет провести общее собрание жильцов и принять об этом решение. как это будет происходить, если в новостройке пока мало кто проживает - неизвестно. Об общем собрании и в жилинспекции заявили. Думаю, через две недели напрямую пойти к энергетикам, если ничего не решится.

[Михаил_Д]

В Жилинспекции почему-то заявили, что прямой договор может быть заключен только на поставку электричества.

Не поинтересовались почему Вам так сказали?

Остальное по закону принимает УК.

По какому закону?

Есть вот такой: Постановление Правительства РФ №354.

9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:

а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива (далее - товарищество или кооператив) с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом.

При этом управляющая организация не вправе отказаться от включения в заключаемый с ней договор управления многоквартирным домом условий о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг;

б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом с товариществом или кооперативом с собственниками жилых помещений в многоквартирном доме, в котором создано товарищество или кооператив.

При этом товарищество или кооператив не вправе отказать собственнику помещения в многоквартирном доме как являющемуся, так и не являющемуся его членом в заключении договора о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг;

в) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственниками жилых помещений в многоквартирном доме с соответствующей ресурсоснабжающей организацией.
___

Оплата производится способом, который определён:

а) способом управления домом
б) условиями договора.

Удивительно, но люди, оказывается, даже не знают, что счетчик должен быть опломбированным. Зато права качают - ого-го.

Владельцы квартир несут ответственность за свои приборы учёта и это не право, а обязанность. Счётчик без контрольных пломб не может быть введён в эксплуатацию, значит, не может быть расчётным.

Правила учета электрической энергии (утв. Минтопэнерго РФ и Минстроем РФ 19, 26 сентября 1996 г.)

3.5. Средства учета электрической энергии и контроля ее качества должны быть защищены от несанкционированного доступа для исключения возможности искажения результатов измерений.

Постановление Правительства РФ № 442

145. Обязанность по обеспечению оснащения энергопринимающих устройств потребителей, объектов по производству электрической энергии (мощности) производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций приборами учета, а также по обеспечению допуска установленных приборов учета в эксплуатацию возлагается на собственника энергопринимающих устройств, объектов по производству электрической энергии (мощности) и объектов электросетевого хозяйства соответственно.
...
Обязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.

146. ...
Установка, замена и эксплуатация приборов учета, используемых гражданами, осуществляется в соответствии с настоящим документом, если жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, не установлено иное.

Положения Постановления № 354 Вы уже видели. Там нет ничего отличного от положений 442-го постановления.

ПУЭ, 1.5.13. Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке - пломбу энергоснабжающей организации.
...

ПТЭЭП, 2.11.18. ...Поверенные расчетные счетчики должны иметь на креплении кожухов пломбы организации, производившей поверку, а на крышке колодки зажимов счетчика пломбу энергоснабжающей организации.

Этого хватит, чтобы убедить Ваших соседей?

Понимаю, что управлять неграмотным контингентом, действительно, проще.

Проще, конечно. Этим широко пользуются.

Об общем собрании и в жилинспекции заявили.

Правильно сказали. Решение общего собрания является определяющим. Если на собрании решите оплачивать напрямую, то так и будет. Закон предписывает направлять средства в УК только за расход ресурсов на общедомовые нужды.

[Generator78]

Не поинтересовались почему Вам так сказали?

Поинтересовался. По закону, говорят, так. Вроде бы цифра 354 прозвучала...

Оплата производится способом, который определён:
а) способом управления домом
б) условиями договора.

Я никак не могу этот договор раздобыть. Может быть, завтра жена копию в УК заберет.

Этого хватит, чтобы убедить Ваших соседей?

По-моему, им хватило просто моего объяснения. Больше вопросов не задавали.

Правильно сказали. Решение общего собрания является определяющим. Если на собрании решите оплачивать напрямую, то так и будет. Закон предписывает направлять средства в УК только за расход ресурсов на общедомовые нужды.

Народ в принципе против платить в УК. Выходит дороже. И если есть возможность убрать этого посредника, я бы его убрал. Хотя, есть и такие, кто заявляет, что удобней платить все в одном месте.

[Generator78]

Одна из соседок, у которой какие-то астрономические суммы за тепло, написала заявление об установке теплосчетчиков. И застройщик их установил. Мы тоже написали, пока ждем.

По опломбированию водяных и электросчетчика я, почитав ваши ссылки, решил написать заявление на опломбировку. Только задумался - может быть, потребовать при опломбировке указать в акте ввода в эксплуатацию нулевых показаний? Или текущие пусть указывают?

По договорам непосредственно с РСО, как я понял, прямо сегодня в думе закон обсуждается. Пока он не принят - мы имеем право оплачивать в РСО при наличии договора с УК, но для этого надо провести общее собрание. Какой кворум надо собрать? Руководитель УК заявил, что надо будет собраться в марте. Я возразил - мол, речь шла о феврале, зачем тянуть? Он в ответ - инициируйте. Я правильно понимаю, что инициатор собрания должен и подготовить его правильно, и оформить, и протокол потом в жилинспекцию принести?

В квитанциях пока хаос. У людей 11000 за отопление двушки вышло. У меня в расчет предыдущие показания счетчиков не приняли, насчитали почти с нулевых показаний. Подогрев воды на ГВС два месяца по нулям стоит. И самое удивительное - нет в расчетке ОДН. Хотя, лифты ездят, свет в подъездах горит... Жена подошла в УК, забрать приложения к договору, в которых про оплату и обязанности УК расписано. А их, оказывается, еще и нету. Руководитель УК пообещал доделать их за неделю - обещание не сдержал. Говорит, не успел...

[Михаил_Д]

Или текущие пусть указывают?

В акте указывают текущие показания на день опломбирования. В предыдущих месяцах оплачивали по показаниям счётчика? Сохранили платёжки?

Пока он не принят

Не принят. Когда будет принят и в каком виде информации нет.

Какой кворум надо собрать?

ЖК РФ, Статья 45. ...3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
...

Ознакомьтесь со всеми статьями кодекса по данному вопросу Статьи 44 - 48.

У людей 11000 за отопление двушки вышло.

Проверяли как рассчитывают потребление? Формула известна? Смотрите п. 2-3(5) в разделе I. Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю за расчетный период в i-м жилом помещении (жилой дом, квартира) или нежилом помещении (Приложение 2 постановления № 354). Там указаны варианты расчётов, которые зависят от конкретных условий.

Подогрев воды на ГВС два месяца по нулям стоит

Сведения, которые должны быть в платёжном документе указаны в п. 69 постановления № 354. Этот вопрос надо задать УК. Возможно, сумма на подогрев включена в платёж на отопление. Это незаконно и неправильно.

И самое удивительное - нет в расчетке ОДН

ОДН не включают отдельной строкой в платёжный документ. Госдума РФ 29.05.2015 г. приняла Закон № 176-ФЗ который предусматривал «исчезновение» строки ОДН из квитанций на оплату с 01.07.2016 года. Срок вступления Закона в силу был отложен Указом Президента РФ до 01.01.2017 года, ввиду нерасторопности госорганов, коммунальных служб, ресурсоснабжающих организаций к его реализации в планируемые сроки.

Все платежи за потребленные на общественные цели для поддержания в рабочем состоянии систем электроснабжения, отопления, водоотведения, санитарного порядка в МКД (многоквартирных домах) будут равномерно распределены и приплюсованы к плате за потребленные коммунальные услуги пропорционально доле собственника в общедомовом имуществе.

По какой методике Вам рассчитывают ОДН надо выяснять в УК. Когда выясните, то проанализируйте содержимое как минимум трёх-пяти платёжек в квартирах разной площади, чтобы убедиться в правильности расчётов.

Платежи не могут превышать норм, рассчитанных для каждой из категорий многоквартирного дома в зависимости от срока ввода их в эксплуатацию, этажности, района расположения, состояния инженерных сетей и ряда других факторов. Эти нормативы утверждаются решениями муниципальных органов власти в регионах и призваны нивелировать разницу между начислениями за одинаковый объем поставляемых ресурсов у различных УК и ТСЖ.

Говорит, не успел...

Ну, извините его. Самые занятые люди - это управдомы. Он просто не хочет ничего выдавать, но знает, что обязан. Вот и волынит всех Вас.

[Generator78]

В предыдущих месяцах оплачивали по показаниям счётчика? Сохранили платёжки?

Да, по показаниям. История передачи показаний хранится на сайте УК. Я оплачивал общую сумму, выставленную УК за все услуги.

Ознакомьтесь со всеми статьями кодекса по данному вопросу Статьи 44 - 48.

Спасибо, почитаю.

Проверяли как рассчитывают потребление? Формула известна?

Мне известна. Людям я ее тоже показал. В их проблемы особо не вникал. Знаю, что они писали заявление с требованием разъяснить, откуда такие суммы. Мне руководитель УК рассказал еще проблему - общедомовой счетчик у нас установлен на три блок-секции. Его показания между секциями делятся по расчетным формулам. Одна секция 14 этажей, вторая 9. Так вот, они все поперепутали. И те, кто живет в девятиэтажке, платили за 14-этажную секцию и наоборот. В принципе, в каждой секции есть и свой счетчик, но пока энергетики предпочитают предъявлять к оплате показания общего счетчика, который на три секции установлен.

Сведения, которые должны быть в платёжном документе указаны в п. 69 постановления № 354. Этот вопрос надо задать УК.

Задавал уже. Руководитель согласен, что в квитанции косяки. Программист пока устранить не может, но работает...

ОДН не включают отдельной строкой в платёжный документ.

Да, мне разъяснили, что эти платежи сидят в строке "содержание мкд". Сумма там фиксированная. Что это значит? Можно не экономить на освещении и отоплении подъезда?

Самые занятые люди - это управдомы. Он просто не хочет ничего выдавать, но знает, что обязан. Вот и волынит всех Вас.

Ничего. Я какое-то время полностью вынужден был в работе закопаться. Сейчас буду посвободнее, найду время и законы почитать, и управдома поучить.

[Михаил_Д]

Что это значит? Можно не экономить на освещении и отоплении подъезда?

Расходы на содержание общего имущества для собственников жилья рассчитывается по нормативам. Все сверхнормативные расходы должна оплачивать УК. Есть некоторые нюансы в этом деле, но в Вашем случае это должно быть именно так.

Экономить, конечно, надо, но уровень освещения подъездов, подвалов, технических этажей, лестничных клеток, электрощитовых и мусоросборников должен соответствовать вполне конкретным показателям.

В принципе, в каждой секции есть и свой счетчик, но пока энергетики предпочитают предъявлять к оплате показания общего счетчика, который на три секции установлен.

Они и не могут принимать показания секционных счётчиков, которые не являются общедомовыми. Здесь УК должна контролировать порядок расчётов.