baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 2 из 96 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 12 52 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 956

Тема: Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

  1. #11
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Если бы он не стоил так дико дорого...
    Это одна из причин. Вы не обязаны покупать товары, приобретение которых экономически и технологически не обосновано.

    Приборы учёта, которые умеют передавать данные по GSM/GPRS стоят не менее 15 тыс. рублей. Приборы учёта с модемами PLC I/PLC ii стоят дешевле. Во всех случаях приобретение таких счётчиков может иметь смысл только тогда, когда реализована автоматизированная система коммерческого учёта электроэнергии (АСКУЭ). Если такой системы в Вашей ТСО (Иркутск, правильно?) нет, то покупать такой счётчик - пустая трата денег. Выясните точно, имеется ли такая система в населённом пункте, где Вы строите дом. Поинтересуйтесь у соседей, что за приборы учёта у них стоят.

    Кроме того, приборы учёта с такими возможностями могут иметь реле трёх типов:

    1. Реле сигнальное (РС). Это реле срабатывает в случае превышения какого-либо параметра сети заданному значению (например, мощности). Контакты реле подключают, например, к звонку (например, SM2-230), сигнал которого извещает потребителя о необходимости снизить нагрузку.

    2. Реле управления (РУ). Это реле срабатывает также как и первое. Данное реле подаёт управляющий сигнал, например, на катушку контактора или на независимый (дистанционный расцепитель). Наличие такого реле усложняет схему электроустановки, поскольку требуется устанавливать дополнительное оборудование, которое Вам иметь необязательно и тратиться на него нет необходимости. Схема Dfitq электроустановки не касается сетевой организации.

    3. Реле управления нагрузкой (РУН). Это реле тупо отключает электроустановку.

    Варианты 2, 3 автоматически отключают электроустановку, что законом не допускается. Кроме того, все эти счётчики должны быть правильно запрограммированы. Проверить правильность программных установок Вы не сможете.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    и можно идти в суд
    Да. Этот вопрос можно решить только там, к сожалению.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Именно по техническим вопросам у меня тут пробелы.
    Задавайте вопросы.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Может, ЗОЗПП сюда притянуть с формулировкой
    Притянете обязательно. Посмотрите статью 10 этого закона.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Только рекомендация в ТУ - что все выполнить надо в соответствии с ПУЭ.
    Прелесть какая. Вы должны соблюдать ПУЭ при выполнении ТУ, которые противоречат ПУЭ.

    Снова смотрите п. 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

    Выполнять или не выполнять рекомендации в каждом конкретном случае зависит от ряда критериев и технической необходимости. Критерии простые - надёжность и безопасность электроустановки потребителя. Техническая необходимость в установке контура повторного заземления проводника PEN ответвления от магистрали к Вашему дому есть. Посмотрите темы в разделе Заземление и защитные меры электробезопасности. Там эти вопросы много раз подробно описаны.

    Электроустановка принадлежит Вам и принимать решение тоже надо Вам.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    требование ставить счетчик на столбе противоречит ПУЭ, они в своем ответе это мое замечание просто проигнорировали. Вроде как и не писал я его.
    Естественно. Деятели не считают нужным снизойти до потребителя и разъяснить своё требование. Они заучили первые девять слов п. 144. Дальше прочитать не смогли.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    требование к УКММ они не в рекомендациях написали, а именно в обязанностях заявителя.
    И что? Не существует таких устройств. Если в обязанностях напишут, что Вы должны на Луну слетать, то полетите?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Жена вот предложила попробовать написать сейчас еще одно заявление на тех.присоединение - уже от ее имени, не дожидаясь расторжения первого договора.
    Адрес-то будет один и тот же.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Или указать "по финансовым причинам"?
    Посоветуйтесь с юристом. ТУ действуют в течение двух лет. В ЭСО могут предложить пролонгировать договор или просто подождут пару лет.

  2. #12
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Поинтересуйтесь у соседей, что за приборы учёта у них стоят.
    Иркутский район. У соседей установлены обычные счетчики. Электрик из соседнего ДНТ заверил, что до сих пор ставил только обычные счетчики. Может, у них планы по замене существующей системы.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Кроме того, приборы учёта с такими возможностями могут иметь реле трёх типов:
    С этим я ознакомился. Мне в СО выдали список рекомендуемых к установке счетчиков, в которых есть модуль УКММ. Для наружной установки на опоре там только счетчики РиМ. Остальные для внутренней установки - но СО вроде как не против, если такой счетчик будет стоять в обогреваемом боксе. Связался с производителями РиМ. Да, реле стоят разные. Но реле можно запрограммировать таким образом, что отключать электроустановку они не будут. А значит, при всей дороговизне, этот счетчик идеально подходит под ТУ, выданные СО.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Задавайте вопросы.
    Тот пункт, в котором СО возложила на себя обязанности по повторному заземлению нулевого провода на опоре ответвления - насколько он не верен? К чему это может привести? Со своей стороны я тоже планировал делать заземление, несмотря на то, что в ТУ эта обязанность на меня не возложена.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Посмотрите статью 10 этого закона.
    Вы про первый пункт? Исполнитель обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию об услугах, обеспечивающую возможность их правильного выбора?

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    И что? Не существует таких устройств.
    Вот тут я хотел бы подвести это все к навязыванию одного-единственного счетчика, который подходит под указанные тех.условия. Моя сетевая протягивает РиМ. Нашел тут на форуме местном отзывы про нее. Пишут, что там действует внутренняя установка для сотрудников - кто примет у клиента в эксплуатацию не РиМ, тот будет уволен.
    Вложение 1133

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Адрес-то будет один и тот же
    Значит, буду сперва расторгать свой.

  3. #13
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    У соседей установлены обычные счетчики
    Значит, нет никакой АСКУЭ. Тем более это ДНТ.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Электрик из соседнего ДНТ заверил, что до сих пор ставил только обычные счетчики.
    Если распределительная сеть у соседей принадлежит ЭСО, значит электрик ставил то, что написано в ТУ. Никаких РиМ там не нужно. Значит и Вам просто пудрят мозги, преследуя собственные интересы. Нет оснований для установки таких приборов учёта.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Может, у них планы по замене существующей системы.
    Вам есть до их планов дело? Соблюдайте собственные интересы. Если придёт время до установки АСКУЭ, вот тогда ЭСО будет обязано Вам об этом сообщить и предложить установку таких приборов учёта, которые будут способны в такой системе функционировать.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Мне в СО выдали список рекомендуемых к установке счетчиков, в которых есть модуль УКММ.
    Ещё раз Вам повторяю: Вы не обязаны следовать рекомендациям ЭСО. Есть закон, который написан и для ЭСО в том числе.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Остальные для внутренней установки - но СО вроде как не против, если такой счетчик будет стоять в обогреваемом боксе.
    А Вы непротив? Наружная установка прибора учёта допускается как исключение, в том случае если установить прибор учёта в помещении нет технической возможности. В ЭМО это требование перевернули с ног на голову. Почему? Им так выгодно, а потребителям так выгодно? Кто дал ЭСО право игнорировать требования ПУЭ, которые для них же и написаны? Почитайте ещё раз п. 1.5.27.

    1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.

    Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40°С, а также в помещениях с агрессивными средами.

    Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С.

    Снова смотрим п. 1.1.17.

    1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

    Как думаете, где устанавливается счётчик согласно п. 1.5.27? У ЭСО есть полномочия отменять ПУЭ?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Но реле можно запрограммировать таким образом, что отключать электроустановку они не будут.
    Можно. Вы думаете, что оно будет запрограммировано именно так? Я думаю, что именно на отключение и запрограммируют.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    А значит, при всей дороговизне, этот счетчик идеально подходит под ТУ, выданные СО.
    Для кого этот счётчик идеально подходит?

    Прибор учёта - это средство измерения. Требований к устройствам КОНТРОЛЯ мощности нет. Есть аппараты, которые ограничивают потребляемую мощность. В п. 25.1 постановления 861 в подпункте в) указано следующее:

    в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;

    Не написано про устройства ограничения мощности, отключения электроустановки, а написано про устройства обеспечивающие контроль мощности. Обратите внимание, что приборы учёта и устройства контроля мощности поименованы раздельно. Это РАЗНЫЕ устройства, а не два в одном.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Тот пункт, в котором СО возложила на себя обязанности по повторному заземлению нулевого провода на опоре ответвления - насколько он не верен?
    Ни насколько. На опоре должно быть сделано повторное заземление магистрального проводника PEN, а не проводника PEN Вашего ответвления. Сопротивление заземлителя опоры должно быть не более 30 Ом. Сопротивление заземление Вашего контура не должно превышать 10 Ом.

    1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

    Как думаете, в ПУЭ случайно этот пункт попал? Автоматическая защита сработает в нормированное время (0,4 секунды) при коротком замыкании, если сопротивление заземления не соответствует нормативному?

    С чего вдруг в ЭСО об этом забыли? Вам же рекомендуют соблюдать требования ПУЭ, а сами этого делать не желают?

    Давайте по порядку.

    1. Ваша электроустановка должна использовать систему заземления TN-C-S. Для того, чтобы эту систему заземления реализовать правильно, надо сделать всё изложенное ниже.

    7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

    Использование в жилых домах системы TN-C (четырёх и двухпроводной) ЗАПРЕЩЕНО.

    Ваша электроустановка должна использовать трёхфазную систему питания, реализованную путём подключения провода СИП 4 х16 к магистральной линии на опоре. Этот провод с опоры должен заходить в щит ВРУ на зажимы вводного автоматического выключателя, а PEN проводник подключается на шину PE в этом щите. После разделения PEN проводника у Вас появиться пять провдников: L1, L2, L3, N, PE. Групповые линии должны быть трёхпроводными (для трёхфазных электроприборов пятипроводными)

    7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
    Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
    Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.

    2. Щит ВРУ устанавливают на основании п. 7.1.22 на вводе.

    7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
    Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).

    7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ.

    Щит ВРУ должен быть установлен в помещении согласно требованиям п. 7.1.30.

    7.1.30. Помещения, в которых установлены ВРУ, ГРЩ, должны иметь естественную вентиляцию, электрическое освещение. Температура помещения не должна быть ниже +5 °С.

    В щите ВРУ должны быть установлены две шины: N и PE. Шина PE выполняет в данном случае функцию главной заземляющей шины (ГЗШ).

    1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
    Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.

    Эта шина по соображениям электробезопасности не может быть установлена вне сухого помещения.

    3. К шине PE должен быть подключен проводник PEN ответвления и разделён на два проводника: нулевой рабочий и нулевой защитный. Для этого шины N и PE соединяют перемычкой. К шине N подключают все нулевые проводники отходящих линий, к шине РЕ все защитные проводники. Все отходящие линии должны быть трёхпроводными (L, N, PE). Разделение PEN проводника должно быть сделано до вводного автомата.

    1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

    Объясню этот пункт подробно:

    1. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой.

    Это значит, что в щите ВРУ устанавливают две шины - одна N (нулевая рабочая) и PE (нулевая защитная) и соединяют их перемычной.

    2. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

    PEN проводник Вашего ответвления должен быть подключен к шине PE. Не воткнут в счётчик, автомат или куда-то ещё, а на шину.

    3. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии.

    Это означает, что в других щитах в Вашем доме соединять перемычкой шины N и PE не требуется и делать этого не надо.

    Разделение PEN должно быть выполнено ДО вводного автомата.

    1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

    Если PEN разделён правильно, то внутри электроустановки будет использоваться нулевой рабочий проводник, который можно включать в коммутационные аппараты, а значит разрывать цепь нулевого проводника. Цепь нулевого защитного проводника разрывать запрещено во всех случаях.

    4. В щите ВРУ должен быть установлен прибор учёта, согласно требованиям п. 1.5.27. Этот пункт я приводил Вам несколько раз.

    5. На вводе в электроустановку должна быть установлена основная система уравнивания потенциалов.

    7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
    ¨ основной (магистральный) защитный проводник;
    ¨ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
    ¨ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
    ¨ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
    Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы уравнивания потенциалов.

    6. Заземляющий проводник, который соединяет контур повторного заземления и электроустановку должен быть подключен к шине РЕ в щите ВРУ. Проводники основноц системы уравнивания потенциалов должны быть подключены к шине РЕ в щите ВРУ.

    Вот как всё это выглядит на самом деле. Совсем не похоже на бредятину, которую написали в ТУ. Это требования ПУЭ, которые Вас призывают соблюдать. Делайте выводы, ведь речь идёт о Вашей электроустановке и безопасности Вашей семьи. Кстати, по поводу безопасности Вам в ЭСО ничего не сообщили? Территория вокруг наружных электроустановок классифицируется с точки зрения поражения человека электрическим током как особо опасная. Щит на улицу будете вешать?

    1.1.4. Открытые или наружные электроустановки - электроустановки, не защищенные зданием от атмосферных воздействий.

    Электроустановки, защищенные только навесами, сетчатыми ограждениями и т.п., рассматриваются как наружные.

    Закрытые или внутренние электроустановки - электроустановки, размещенные внутри здания, защищающего их от атмосферных воздействий.

    1.1.13. В отношении опасности поражения людей электрическим током различаются:

    1) помещения без повышенной опасности, в которых отсутствуют условия, создающие повышенную или особую опасность (см. пп. 2 и 3);

    2) помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
    сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
    токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);
    высокая температура (см. 1.1.10);
    возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;

    3) особо опасные помещения, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих особую опасность:
    особая сырость (см. 1.1.9);
    химически активная или органическая среда (см. 1.1.12);
    одновременно два или более условий повышенной опасности (см. 1.1.13, п. 2);

    4) территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    К чему это может привести?
    Думаю, ясно, что это приведёт к неправильному построению электроустановки. Вас может кто-то заставить сделать неправильно, если Вам известно, что рекомендации неправильны и опасны?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Со своей стороны я тоже планировал делать заземление, несмотря на то, что в ТУ эта обязанность на меня не возложена.
    Правильно планировали. Построение и эксплуатация электроустановки возложена на собственника электроустановки.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Вы про первый пункт?
    Я написал Вам про п. 10? Извините, я имел в виду п. 16, хотя Вы правильно поняли, что написано в п. 10. Вам обязаны предоставить полную информацию.

    В п. 16 закона о защите прав потребителя указано вот это:

    1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
    Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

    2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
    Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

    3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    кто примет у клиента в эксплуатацию не РиМ, тот будет уволен.
    Флаг в руки. Потребители здесь причём? Вы их пожалеть должны или что-то ещё сделать?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Значит, буду сперва расторгать свой.
    Да.

  4. #14
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Кстати, ФАС никуда не делась, хоть и не работает по жалобам физических лиц в полном объёме, как это было раньше. Законодательство тоже не отменили, так что Вы можете обратиться в ФАС за разъяснениями, насколько в текущей ситуации требования ЭСО соответствуют закону.

    Федеральный закон от 26 июля 2006 г. N 135-ФЗ "О защите конкуренции"

    Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
    ...
    3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);
    ...

    На мой взгляд именно навязыванием невыгодных условий договора в ЭСО занимаются.

  5. #15
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Прочитал полностью одну из предложенных вами тем - "Требуют поставить счетчик электроэнергии на столб". Сделал выкопировки, скачал образцы мот.отказов. Наступивший в семье финансовый кризис способствует возможности потягаться с СО без каких-либо неудобств, вызванных отсутствием электричества на участке. Кардинальных работ на объекте в этом году, скорей всего, не предвидится. Изучаю тему. Появляются вопросы.
    1. Никак не могу уяснить, как сложить в одно такие понятия, как точка присоединения, граница участка, граница балансовой принадлежности. В голову лезут неправдоподобные примеры, созданные из чтения определений. Например, границей участка может быть граница объекта недвижимости. Точка присоединения должна быть не далее 25 метров от границы участка. А если от границы земельного участка до границы дома (т.е., до границы участка) 50 метров? Значит, СО должна довести провод до границы дома? И от границы дома точка присоединения может располагаться в 25 метрах вглубь дома??? Или все же, если есть граница земельного участка, то она и должна быть границей балансовой принадлежности и границей участка?
    2. По поводу п.144: Прибор учета должен устанавливаться на границе балансовой принадлежности или в иных местах - это понятно. Но далее идет еще абзац про корректировку величины потерь. Т.е., даже если договоримся об установке счетчика не на границе, а в другом месте (т.е., не на опоре, а в доме) - СО может откорректировать тариф?
    3. По описанию шин и проводников - так сразу сориентироваться не смогу. Мне нужно посмотреть схемы с обозначением, где какой проводник. Поищу в интернете.
    Кстати, по деятельности ФАС. Я им на сайте просто задал вопрос примерно такого содержания: "Заключили договор с СО, впоследствии договор не устроил, написали письмо с предложением внести в договор изменения, СО ответила с нарушением срока. Действуют ли на СО требования о сроке ответа, установленные 59-м ФЗ". Так вот, довольно неожиданно поступило на почту уведомление о том, что мое обращение переадресовано в Роспотребнадзор. Судя по тексту, они поняли, что я к ним не за разъяснением обращаюсь, а жалуюсь на нарушения со стороны СО. Кстати, чем плох Роспотребнадзор по сравнению с ФАС? Если уж эту функцию по закону на него переложили?

  6. #16
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Ну вот, сообщение ушло, не дождавшись, пока я его закончу...
    Еще один вопрос. Если на начальном этапе заземление не делать? Сторонние подрядчики берут за него слишком дорого, хотя делать его можно и самому. Мне бы вот подцепить перфоратор с длинным сверлом, чтоб землю посверлить, а потом забить туда кусок арматуры. Только вот перфоратор без электричества работать не будет... Т.е. сперва подключиться без заземеления, а сделать его чуть позже?

    Изучал вопросы расторжения договора, залез в дебри, чуть не начал готовить соглашение о расторжении - думал, что это обязанность стороны, которая договор расторгает. Потом нашел образец расторжения на сайте местных энергетиков, а потом еще догадался позвонить в свою СО. По телефону ответили абсолютно адекватно - мол, пишите заявление, мы сами соглашения о расторжении подготовим. Значит, бывают такие случаи... В общем, на следующей неделе жена понесет в СО заявление о расторжении договора.

  7. #17
    Сергей
    Гость
    Позвольте присоединится к разговору ...
    И ФАС и Роспотребнадзор, впрочем как и прокуратура, все как один пишут отписки и кивают друг на друга. Суд, несмотря на мою, как мне казалось, обширную доказательную базу, тоже идёт в отказ.
    Речь идёт о переводе расчётного домашнего ПУ на опору ВЛ (РиМ конечно). Причём никаких документов, Актов, согласований ТУ нет и небыло ... Вот такие дела, (г.Оренбург).

  8. #18
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Вложение 1144
    Нарисовал на пальцах свою ситуацию По хорошему, провод надо протянуть по прямой до неотапливаемого пристроя, где можно установить счетчик. Но в этом случае провод пройдет над планируемой баней, чего не хочется. Вот и появляются другие варианты - установить в углу участка опору и провести провод другим путем. Длина провода при этом достигнет 24 метров. Тоже вроде нормально. Но, осматривая местность, обнаружил: проезд к участку довольно узкий - 6,5метров, ворота на участок тоже узковаты - 3,9м, длинномер с опорой на участок не въедет. Если перекидывать краном через забор - скорей всего, помешают висящие почти над забором провода. Провода и опора на участке за мой счет, тут не спорю.
    Есть ли возможность установить счетчик в место №2 - отапливаемое помещение. Я там даже комнатку планирую сделать типа щитовую. Расстояние в обоих вариантах до него будет либо 25м, либо более, что не очень хорошо.

  9. #19
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    И ФАС и Роспотребнадзор, впрочем как и прокуратура, все как один пишут отписки и кивают друг на друга. Суд, несмотря на мою, как мне казалось, обширную доказательную базу, тоже идёт в отказ.
    Речь идёт о переводе расчётного домашнего ПУ на опору ВЛ (РиМ конечно). Причём никаких документов, Актов, согласований ТУ нет и небыло ... Вот такие дела, (г.Оренбург).
    Ну показывайте, что у вас там.

  10. #20
    Сергей
    Гость
    Так я и показал, что у меня ничего нет. Только счёт за электроэнергию приходит в несколько раз больше (от трёх до 10 раз) по неведомому мне счётчику, который электрики считают ставшим моим. Просто показали на столб (на висящий там РиМ) и говорят: - Вот он, ваш расчётный ПУ ...

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения