baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 4 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 50

Тема: Самовольное подключение

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Людмила
    Гость
    Где-то 10 лет

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Ведение индивидуального хозяйства на территории СНТ было предусмотрено с момента вступления в силу 66-ФЗ, т.е. с 1998 года. Статья 8 за всё время существования не имела изменений. Вам надо точно установить являлся ли владелец участка в то время членом СНТ. Он купил участок и не вступил в СНТ или вышел из него по какой-то причине после подключения к сетям?

    В 861-м постановлении в редакции десятилетней давности не было ничего о садоводах совершенно. Все вопросы решались в рамках 66-ФЗ.

    Ваша ошибка состоит в том, что Вы отключили деятелей от сети, не имея с ними договора. Статья 8 такой договор предусматривает, а действия по лишению прав пользования инфраструктурой СНТ осуществляются по причине неисполнения обязательств существующего договора. Вы применили эту статью неверно. Надо было сначала подать иск в суд о понуждении к заключению договоров и приведению Ваших отношений в соответствие с действующим законодательством.

  3. #3
    Людмила
    Гость
    Они вместе со всеми были членами СНТ, он даже были сначала председателем, а его жена его замом. Но целевой взнос на строительство сетей не сдавали. Когда об этом узнали провели проверку и за растрату выгнали. Это было в 1999 г. С 2000 г. в ноябре они передали участок дочери по ренте с пожизненным иждивением. Собственник с тех пор дочь, у нас выписка из реестра есть о собственнике участка и бумага, где жена собственоручно написала об этом (видимо списывала с того документа с номером договора и датой и кто собственник). Лишившись участка они перестали быть собственниками и соответственно членами на основании ст. ФЗ-66. А дочь заявление о вступлении в члены не писала, она вообще не приезжает и неинтересуется своей собственностью. Это было сделано так-как они испугались что подадим в суд.
    Но ведь они тоже должны были заключить договор, ФЗ-66 обязывал их. И хотя по ГК это необязательно, тогда бездоговорное потребление, а так же нарушение подключения не в соответствии с законом. Им говорили об этом на каждом собрании, она очень любит их посещать.
    Последний раз редактировалось Людмила; 10.03.2018 в 21:56.

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Право собственности на землю утрачивается с момента государственной регистрации перехода права собственности. Членство в СНТ не передаётся ни по наследству, ни каким-либо иным способом, поскольку такое членство является личным неимущественным правом. Кажется так.

    Следовательно, не член СНТ обязан исполнить свои обязательства в соответствии с действующим законодательством, если хочет на территории СНТ вести хозяйственную деятельность.

  5. #5
    Людмила
    Гость
    компьютер не выдерживает моих эмоций, через какое-то время сбрасывает мной написанное. Буду комментировать по частям

  6. #6
    Людмила
    Гость
    А что Вы скажете про ПП 624 от мая 2017? Здесь о полном отключении и об предупреждении 1 раз?

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Прочитать-то прочитает, а где подводные камни?
    В постановлении № 442 есть типовые договоры. Выберите свой вариант и сравнивайте проект договора, который получите в ЭСО с типовым. Смотрите, что написано в правах и обязанностях сторон, порядок и условия оплаты и т.д. Если от Вас требуют больше, чем позволяет закон - это и есть то, что из договора надо убрать.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    сейчас на основании этих ФЗ-35, ПП 861 и 442 и др. непонятно на каком основании на СНТ возлагают ответственность ЭСО
    Никто СНТ не наделяет такой же ответственностью, как ЭСО. СНТ получили право на законных основаниях отключать неплательщиков.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Так это опять, если есть у садовода прямой договор
    Конечно.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    И опять вешают на СНТ поездки, траты времени и бензина, которые никто не оплатит, опять за свой счет.
    А Вы хотите, чтобы кто-то за Вас решал Ваши проблемы? Закон, кстати, не обязывает Вас ни бензин тратить, ни нарушением своих прав заниматься.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    прямодоговрников навешали на СНТ, следить за ними и опять самим
    Кто Вас просит за ними следить? Вы от них можете требовать ту плату, которая для них предусмотрена законом. Остальными вопросами будет заниматься ЭСО. Есть сомнительные деятели - ставьте на опоре контрольный счётчик, чтобы было понимание сколько электроэнергии было потреблено.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    И как всегда это для вновь созданных СНТ
    Нет. Прочитайте 217-ФЗ.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    еще и навешали на СНТ следить за ними и ездить сообщать
    Вы внимательно читали, то, что я писал? Я говорил о том, если индивидуальный садовод самовольно без договора подключился к Вашим сетям. В этом случае уместно и разумно сообщить в ЭСО, что полномочий СНТ для такого наглеца недостаточно. Неплохо бы и копию уведомления такому деятелю в ЭСО привезти, о том, что правление официально сообщило индивидуалу о необходимости заключить договор об электроснабжении с ЭСО. Они же с Вас требовать оплату будут, а не с этого деятеля. Вам нужны лишние проблемы? Тогда не ездите.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Если разные, то чужой счетчик на наше ТП будут вешать?
    Зачем он там нужен? Способы подключения согласовываются правлением и ЭСО. ЭСО, в данном случае, в рамках ТУ определяет это. В ТП никакой счётчик не нужен. Счётчик должен стоять в доме садовода, там ему самое место.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    а как же частная собственность?
    А что с ней случится?

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Ст. конституции уже отменили?
    Нет.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    или теперь в суд на Правительство?
    Вам скучно?

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Регламент мы нашли. Корявенький правда, но где же его найдешь. и кто может его составить?
    Правление. Регламент пишется на основании постановлений 861, 442 и законодательства. Электрик Вам в этом случае для чего?

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    кто может помочь составить нормальное положение об электрохозяйстве СНТ?
    Грамотный специалист или опытный электрик в области электроснабжения с действующей группой по электробезопасности не ниже IV, если на балансе СНТ есть оборудование напряжением выше 1000 Вольт, то специалист должен иметь группу V.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Не занимается ЭСО делами внутри СНТ и не будет
    Тогда ищите тех, кто сможет рассчитать потери.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    У садоводов не будет возражений, они в этом мало пониамают и не читают. На собрании прочтешь еще раз, что бы хоть что-то услышали-слушают/не слушают, потом расписываются, что прочитали и все.
    Это и есть главная беда. Случись что - бегают мокрые от слёз и кричат про беспредел.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    А что Вы скажете про ПП 624 от мая 2017?
    Это постановление внесло изменения в 442-е. Если эти положения действуют сейчас, то они находятся в тексте основного документа.

  8. #8
    Людмила
    Гость
    Вы отправляете меня все к документам, которые будут действовать через год или стали действовать после наших действий. На них нельзя опираться, ведь закон обратной силы не имеет. Вот Вы говорите, раз не платит член, то отключать. Логически и по справедливости- да, а по закону получается, что нет, даже если его исключили.
    Так что скажете про ПП 354? можно им пользоваться нам с вашей точки зрения?

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Вы отправляете меня все к документам, которые будут действовать через год или стали действовать после наших действий.
    Вы внимательно читаете мои сообщения? В посте# 26 я писал:

    Требуйте рассматривать дело на основании тех редакций постановлений 861 и 442 на тот момент, когда происходили все эти события.
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Так что скажете про ПП 354?
    Постановление № 354 в Вашем случае не работает.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    можно им пользоваться нам с вашей точки зрения?
    Нет. СНТ не является управляющей компанией, ресурсоснабжающей организацией, ТСЖ и прочим организациям, которые могут получить статус исполнителя коммунальных услуг.

    В постановлении есть определение:

    "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;

    Что написано в уставе СНТ? Что-нибудь вроде этого: Садоводческое некоммерческое товарищество - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства.

  10. #10
    Людмила
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Что написано в уставе СНТ? Что-нибудь вроде этого: Садоводческое некоммерческое товарищество - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства
    конечно, так и написано.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения