baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 53 из 76 ПерваяПервая ... 3 43 49 50 51 52 53 54 55 56 57 63 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 521 по 530 из 956

Тема: Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Акт разграничения есть, но боюсь, что он слегка устарел.
    Это официальный документ. Пока нет нового акта, действует этот. Изменение ГБП в одностороннем порядке не допускается.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    администрация местная, которая вроде как свои сети передала уже
    На доброе здоровье. Теперь эти сети принадлежат Облкоммунэнерго. Для вас ничего не изменилось.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Есть Акт согласования учета электроэнергии от 3 октября 2019г., в котором сказано, что ПУ расположен на границе
    Значит прибор учёта установлен на ГБП. Акт согласования составлен не вами, следовательно, это не аши выдумки, а реальное положение дел.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    технические потери при расчете должны добавляться согласно акта расчета условно-постоянных и нагрузочных потерь от 31 октября 2019г.
    До 31.10.19 потерь не было?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Вообще попахивает подделкой документов...
    Нет, это ввод в официальный оборот документов, которые обеспечивают выгоду поставщика электроэнергии. Вам же не разъяснили причины появления этих бумажек?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Может, этот случай можно засчитать, как вторую проверку?
    Приходил он по другому поводу, но формально это можно считать проверкой.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    проверка должна оформляться актом в двух экземплярах.
    ППРФ №442:

    173. Результаты проверки приборов учета оформляются актом проверки расчетного прибора учета, который составляется сетевой организацией (гарантирующим поставщиком), подписывается такой организацией и лицами, принимавшими участие в проверке. Акт составляется в количестве экземпляров по числу лиц, принимавших участие в проверке, по одному для каждого участника. При отказе лица, принимавшего участие в проверке, от подписания акта в нем указывается причина такого отказа.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    У этого потребителя на законном основании имеется подключение от другого трансформатора.
    От второй КТП?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Есть желание не просто так его отключить, а чтобы часть долга на него перевести, оформив как воровство, например.
    Как он оплачивает потреблённую электроэнергию? В правление ДНТ? Он не может этого сделать, если у ДНТ нет расчётного счёта. Показания счётчика при оплате он указывает? На воровстве вы его не поймаете, если нет сверки показаний и сумм оплаты.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, раз он подключен к нашей сети, энергетикам до него дела нет? Типа, ДНТ само должно разобраться?
    Да, у энергосбыта нет такого абонента.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    в определении УФАС все подано так, как будто это обязательная информация
    Все документы, которые затребованы предусмотрены законом. Ничего лишнего от вас не требуют. УФАС может затребовать эти документы, если они по каким-то причинам потребовались. Логика проста: для того чтобы сформировать свою позицию по вашему запросу УФАС нужно раскручивать историю ДНТ с самого начала.

    ДНТ существует. С какого момента, кто и когда решил его создать?
    В ДНТ есть земельные участки. Сколько и кому принадлежат?
    На ДНТ выделена конкретная мощность. На основании чего она выделена и почему они именно такова?

    Как можно ответить на все эти опросы без документов?

    Не думаю, что есть смысл гадать почему в УФАС не требовали документы раньше и почему потребовали сейчас. Проще всего задать им этот вопрос.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Еще требуют выписку из ЕГРН. Речь о выписке на подключаемый земельный участок, я так понимаю?
    Судя по всему, да.

    С 15 июля 2016 года законодательным актом была закреплена отмена выдачи свидетельства о государственной регистрации прав собственности на объекты недвижимости. Получить свидетельство о праве собственности на недвижимость с вышеуказанного момента невозможно. В настоящий момент согласно статье 62 Федерального закона от 13.07.2018 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» вместо свидетельств о государственной регистрации прав выдаются выписки из Единого государственного реестра недвижимости по утвержденной форме, составу сведений, а также соответствующему формату.

    Выписка из ЕГРН — это документ, который подтверждает наличие (или отсутствие) зарегистрированного права собственности на недвижимое имущество.

    Ранее выданное свидетельство, подтверждает права на ту дату, на которую оно выдано. А подтверждением того, кто действительно является собственником дома или земельного участка, является выписка из Единого государственного реестра недвижимости полученная на текущую дату.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Уверены в своей правоте?
    Возможно, до них долго доходит. В прошлый раз они тоже не сразу сообразили.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    На опоре цифра 15, я ее принял за уровень напряжения.
    На опоры наносят разную служебную информацию. Самый простой способ определить класс напряжения ВЛ - посмотреть, что написано на ТП. Там должно быть указано "РУ 10 кВ", "РУ 0,4 кВ". Первая надпись показывает напряжение магистральной линии, к которой подключен трансформатор.

  2. #2
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    709
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    До 31.10.19 потерь не было?
    Я этот документ много раз уже перечитываю и толком понять не могу. Еще раз. Акт согласования учета электроэнергии подписан 3 октября. В этом акте сказано, что счетчик расположен на границе БП. В этом же акте прописано, что полезный отпуск формируется с учетом технических потерь на основании акта расчета от 31 октября. То есть, на момент подписания акта согласования акт расчета еще не составлен! И в этом же акте указано, что расчет потерь предъявляется с 1 сентября.

    Акт согласования учета электроэнергии и расчет поте.pdf

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    До 31.10.19 потерь не было?
    Я не знаю, что происходило в тот период. Могу догадываться, что вместо счетчика, расположенного в КТПН, в связи с постройкой второй КТПН, прибор учета был вынесен на первую нашу опору 10кВ, что повлекло необходимость этот акт составлять. Но это только гипотеза.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    ППРФ №442:

    173. Результаты проверки приборов учета оформляются актом проверки расчетного прибора учета, который составляется сетевой организацией (гарантирующим поставщиком), подписывается такой организацией и лицами, принимавшими участие в проверке. Акт составляется в количестве экземпляров по числу лиц, принимавших участие в проверке, по одному для каждого участника. При отказе лица, принимавшего участие в проверке, от подписания акта в нем указывается причина такого отказа.
    Видимо, тут полная безграмотность отдела контроля. Я с этим никак не связан, но в глубине памяти все равно записалось, что акта должно быть два.
    Хотя, для нас это никакой роли не играет? У энергетиков то акты есть, они теперь в суде могут ими помахать. А то, что у нас их нет - это наше дело. Скажут, что все выдавали.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    У этого потребителя на законном основании имеется подключение от другого трансформатора.
    От второй КТП?
    Нет, от трансформатора Облкоммунэнерго. По крайней мере, они сами мне об этом сообщили. Да и сам провод наглядно виден.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Как он оплачивает потреблённую электроэнергию? В правление ДНТ? Он не может этого сделать, если у ДНТ нет расчётного счёта. Показания счётчика при оплате он указывает? На воровстве вы его не поймаете, если нет сверки показаний и сумм оплаты.
    Председатель разработал схему оплаты таких потребителей не в кассу ДНТ, а непосредственно энергетикам, с пометкой, что эта оплата производится за электроснабжение ДНТ. Председатель говорил, что платит он крайне мало, объясняя это тем, что в доме не проживает.



    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, раз он подключен к нашей сети, энергетикам до него дела нет? Типа, ДНТ само должно разобраться?
    Да, у энергосбыта нет такого абонента.
    Видимо, все же есть, только числится он в другом месте. А то, что категория надежности у него теперь получилась другая - это нормально?


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В ДНТ есть земельные участки. Сколько и кому принадлежат?
    Решили с председателем все же не готовить в спешном порядке справку обо всех участках, а приготовить справку только на тот участок, на подключение которого мы подавали документы.

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    В этом акте сказано, что счетчик расположен на границе БП.
    Здесь ребята схитрили. Посмотрите, что написано в п. 15.2. Точка поставки не совпадает с ГБП. Точка поставки - место, где провода ответвления подключены к магистрали. Это сделано на опоре сетевой организации. ГБП установлена на переходной опоре. Посмотрите вторую таблицу, где строка подписана так: "Параметры питающей линии ВН". Там есть столбец, где указана длина участка - 0,03 км (30 м). Это, скорее всего, и есть расстояние от опоры сетевой организации до переходной опоры ДНТ, на которой установлен прибор учёта.

    Т.е. деятели считают, что потери следует учитывать от точки поставки, хотя законом подобные фокусы не предусмотрены.

    Чехарда с датами тоже легко объясняется. Видимо, кого-то в августе месяце торкнуло и он решил учитывать потери с 01.09. Добраться до ДНТ сподобились только в конце октября.Получилось, что потери за прошедшие два месяца, вероятно, были прибавлены к текущим показаниям, т.е. были учтены задним числом.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Хотя, для нас это никакой роли не играет?
    Формально не играет, хотя сетевая организация или энергосбыт могут сказать, что никаких проверок не было и актов у них никаких нет. Это маловероятно и бессмысленно, но бывает всякое.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Скажут, что все выдавали.
    И так могут.

    Надо помнить главное: любое действие, которое производит сетевая организация или гарантирующий поставщик регламентируется законом. Любое действие регламентированное законом в обязательном порядке подтверждается актом. Все действия, которые могут быть произведены осуществляются в отношении энергопринимающих устройств или приборов учёта потребителя. Потребитель должен получить на руки один экземпляр акта. Всегда надо требовать эти бумажки, хотя бы для того, чтобы дисциплинировать деятелей.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Нет, от трансформатора Облкоммунэнерго.
    Интересно.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Видимо, все же есть, только числится он в другом месте.
    В каком другом? Место одно - информационно-расчётная система. Там потребителя можно найти по адресу, ФИО, номеру л/с. В сетевой организации должны хранится, как минимум, акты о технологическом присоединении, вводе прибора учёта в эксплуатацию. Поднять архив тоже не составляет труда, если он, конечно, существует и ведётся.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    А то, что категория надежности у него теперь получилась другая - это нормально?
    Так он всё-таки подключен и к вашей сети? Я же об этом и писал - есть разрешение со стороны ДНТ? Категория надёжности у него получилась вторая, неждано-негадано. Неплохо устроился.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Решили с председателем все же не готовить в спешном порядке справку обо всех участках
    Дело хозяйское. Правда, всё же советую реестр потребителей в ДНТ составить и держать под рукой. Он вам не раз ещё пригодится.

  4. #4
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    709
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Здесь ребята схитрили. Посмотрите, что написано в п. 15.2. Точка поставки не совпадает с ГБП. Точка поставки - место, где провода ответвления подключены к магистрали. Это сделано на опоре сетевой организации. ГБП установлена на переходной опоре. Посмотрите вторую таблицу, где строка подписана так: "Параметры питающей линии ВН". Там есть столбец, где указана длина участка - 0,03 км (30 м). Это, скорее всего, и есть расстояние от опоры сетевой организации до переходной опоры ДНТ, на которой установлен прибор учёта.

    Т.е. деятели считают, что потери следует учитывать от точки поставки, хотя законом подобные фокусы не предусмотрены.
    На такие действия можно куда-то пожаловаться? Прокуратура, Минэнерго, УФАС? Или это все только в судебном порядке решается?


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Формально не играет, хотя сетевая организация или энергосбыт могут сказать, что никаких проверок не было и актов у них никаких нет. Это маловероятно и бессмысленно, но бывает всякое.
    Ну нет, они как раз заинтересованы в том, чтобы всем показать, что работают в поте лица.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В каком другом? Место одно - информационно-расчётная система. Там потребителя можно найти по адресу, ФИО, номеру л/с. В сетевой организации должны хранится, как минимум, акты о технологическом присоединении, вводе прибора учёта в эксплуатацию.
    Я звонил в Облкоммунэнерго по этому абоненту. На удивление, там выслушали и даже сообщили, что он подключен к их подстанции. Действительно, интересно, почему Иркутскэнерго этого не видит.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Так он всё-таки подключен и к вашей сети? Я же об этом и писал - есть разрешение со стороны ДНТ? Категория надёжности у него получилась вторая, неждано-негадано. Неплохо устроился.
    Общим собранием ДНТ никогда не принималось решений о подключении сторонних потребителей. В то же время и администрация, и Актив-энерго заявляли, что все подключения согласованы. Подозреваю, что сделал это все старый председатель, хотя нам он говорит, что ничего такого не согласовывал. К этому дому подходят провода и от нас, и от Облкоммунэнерго.




    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Дело хозяйское. Правда, всё же советую реестр потребителей в ДНТ составить и держать под рукой. Он вам не раз ещё пригодится.
    Ну, нам Иркутскэнерго предоставляет данные по лицевым счетам своих абонентов. На основе этих данных можно было создать реестр, председатель что-то подобное пытался сделать. Но беда в том, что в этом реестре требуется иметь паспортные данные потребителей, а вот их уже собрать гораздо сложнее.

    Кстати, председатель договорился с Актив-энерго о том, что если мы их по добру-по здорову отпускаем, они нам предоставляют проектную документацию на ту сеть, которая не оформлена. Ну хоть какой-то документ будет.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    На такие действия можно куда-то пожаловаться?
    Можно. Для начала напишите официальный запрос в сетевую организацию, чтобы они официально же разъяснили свою позицию. В законе сказано следующее:

    ППРФ №442

    "точка поставки на розничном рынке" - место исполнения обязательств по договорам энергоснабжения, купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), оказания услуг по передаче электрической энергии и услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, используемое для определения объема взаимных обязательств субъектов розничных рынков по указанным договорам, расположенное, если иное не установлено законодательством Российской Федерации об электроэнергетике, на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств потребителя, объектов по производству электрической энергии (мощности) производителя электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, определенной в документах о технологическом присоединении, а до составления в установленном порядке документов о технологическом присоединении - в точке присоединения энергопринимающего устройства потребителя (объекта электроэнергетики) к объектам электросетевого хозяйства смежного субъекта электроэнергетики;

    148. В случае если прибор учета, в том числе коллективный (общедомовый) прибор учета в многоквартирном доме, не расположен на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов, объем потребления (производства, передачи) электрической энергии, определенный на основании показаний такого прибора учета, в целях осуществления расчетов по договору подлежит корректировке на величину потерь электрической энергии, возникающих на участке сети от границы балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) до места установки прибора учета. Расчет величины потерь в таком случае осуществляется сетевой организацией в соответствии с актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям.

    ПУЭ 7:

    1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    На удивление, там выслушали и даже сообщили, что он подключен к их подстанции.
    Сделайте уведомление в Облкоммунэнерго, что данный участок подключен и к сети ДНТ. Разрешения на это подключения человек не получал и вы намерены отключить его от своей сети. После этого дождитесь ответа. Если возражений не будет, то поставьте товарища в известность и отключайте ответвление.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Общим собранием ДНТ никогда не принималось решений о подключении сторонних потребителей.
    Если нет решения общего собрания, то всё, что говорит председатель и остальные не имеет никакого значения.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    они нам предоставляют проектную документацию на ту сеть, которая не оформлена. Ну хоть какой-то документ будет.
    Это хорошо.

  6. #6
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    709
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Можно. Для начала напишите официальный запрос в сетевую организацию, чтобы они официально же разъяснили свою позицию.
    Я повадился писать им письма о несогласии с их расчетами после каждого выставления счета. В каждом письме я указываю, что ПУ расположен на ГБП и учет потерь является неправомерным. Но в этих письмах слишком много других проблем затрагивается. На текущий момент мы получили два ответа. Второй сделан под копирку первого. Конкретно о потерях они пишут, что ПУ расположен не на границе и расчет потерь производится в соответствии с приказом 326 Минэнерго. Я так понял, приказ хоть и о расчете потерь, но именно на случай, когда ПУ не на границе. Может, есть смысл написать отдельное письмо именно по данному вопросу? Запросить у них документ, в котором сказано, где именно находится прибор. И затем уже с ответом энергетиков жаловаться куда-нибудь?


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Сделайте уведомление в Облкоммунэнерго, что данный участок подключен и к сети ДНТ. Разрешения на это подключения человек не получал и вы намерены отключить его от своей сети. После этого дождитесь ответа. Если возражений не будет, то поставьте товарища в известность и отключайте ответвление.
    А какие у Облкоммунэнерго могут быть возражения, если подключение к нашему трансформатору у него не оформлено вообще никак? Получается, мы его можем отрубить вообще без предупреждения. Что он сделает? На что будет жаловаться? Типа, воровал электроэнергию, а тут объявился хозяин и не дал это делать дальше? Попросил председателя проконсультироваться с энергетиками, как нам его легализовать или отрубить.

    Вот второй ответ энергетиков.
    Ответ ИЭ.pdf
    Опять жалуются, что производить начисление по утвержденному нормативу не представляется возможным.
    И еще признаются в интересном моменте - 7 потребителей показания приборов учета не передают. Некоторые их не передают по полгода-год. И всем им идет смехотворное начисление от 189 до 249 руб в месяц. В марте при обходе контролеров данных потребителей не было дома. А где же предыдущий обход, который якобы обязательно делается раз в три месяца? А еще более ранний? Тоже никого дома не застали? Если не ошибаюсь, энергетики должны не просто так являться, а какое-то уведомление присылать.
    И сразу вопрос. Ну вот не передает человек показания, к прибору учета никого не пускает, вообще на связь не выходит. И что тогда? Энергетики будут продолжать поставку электроэнергии по этому адресу до скончания века? А платить за все ДНТ будет? Может быть, есть какой-то норматив, когда таких потребителей можно отключать или через суд получать допуск к прибору учета?

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Конкретно о потерях они пишут, что ПУ расположен не на границе и расчет потерь производится в соответствии с приказом 326 Минэнерго
    На основании чего они это утверждают? Им кажется или приснилось? У вас есть акт разграничения, есть более поздние документы, в которых указано, где стоит счётчик - на ГБП. Акт согласования учёта электроэнергии следует считать недействительным? Там указано - счётчик на ГБП, акт подписан сотрудником сетевой организации. Они свои собственные документы не признают? Они даже ссылаются на этот акт в том письме, которое вы прикрепили. Что в итоге имеете? В Акте согласования учёта потребления электроэнергии в п. 8 на русском языке написано, что прибор учёта установлен на ГБП и этим же актом вводятся расчёты за потери, т.е. актом подтверждено, что прибор учёта установлен не на ГБП. Чудо!

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Может, есть смысл написать отдельное письмо именно по данному вопросу? Запросить у них документ, в котором сказано, где именно находится прибор.
    Да, лучше написать отдельный запрос с требованием разъяснений и, в котором напомнить им, что изменение границы балансовой принадлежности не может быть произведено в одностороннем порядке. Любое изменение ГБП влечёт за собой составление нового акта, который должен быть подписан сторонами, если каждая из них согласна с переносом ГБП.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    А какие у Облкоммунэнерго могут быть возражения, если подключение к нашему трансформатору у него не оформлено вообще никак?
    Поставить в известность Облкоммунэнерго нужно для того, чтобы этот счастливчик не побежал с жалобой в суд, что вы его лишили электроснабжения. Коль скоро он подключен к ВЛ Облкоммунэнерго, то пусть с ним разбирается Облкоммунэнерго и выясняет как произошло такое чудо. В Облкоммунэнерго на основании вашего обращения будут знать, что данный земельный участок не имеет отношения к ДНТ и подключаться к вашим сетям не было никаких оснований. Таким образом, вас ни с одной стороны не смогут потом обвинить в противозаконных действиях, если вы отключите этот участок от своей сети.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Опять жалуются, что производить начисление по утвержденному нормативу не представляется возможным.
    Даже два раза повторили в ответе один и тот же фрагмент текста. Ссылаются, что не могут попасть в помещения. Можно поговорить с людьми, объяснить им, что при наличии электрического отопления в домах можно получить более выгодные условия по оплате электроэнергии. Для этого необходимо составить акт о целях потребления электроэнергии. Получить этот акт можно после осмотра электроустановки специалистами Облкоммунэнерго. Желающие могут это сделать, например, так:

    1. Обратиться к председателю ДНТ и сообщить, что существует заинтересованность в получении такого акта
    2. Председатель составляет список желающих с указанием адресов и номеров участков
    3. Председатель направляет в Облкоммунэнерго запрос с предложением согласовать дату и время осмотров.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    А где же предыдущий обход, который якобы обязательно делается раз в три месяца?
    Счётчики разве не на опорах установлены? Эти семь человек сумели отбиться от настойчивых предложении о выносе счётчиков из домов?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Ну вот не передает человек показания, к прибору учета никого не пускает, вообще на связь не выходит. И что тогда?
    В этом случае расчёты ведутся по среднему.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Энергетики будут продолжать поставку электроэнергии по этому адресу до скончания века?
    Договоры у этих людей прямые? Сетевая организация с необыкновенной лёгкостью может установить сови собственные счётчики в тех местах, где доступ к ним не будет ничем ограничен. При этом, совсем необязательно, чтобы эти счётчики были расчётными. Для того, чтобы понять каков реальный уровень потребления на этих участках достаточно установить контрольный счётчик. ДНТ тоже может это сделать. Поговорите с сетевой они тоже заинтересованы в решении этой проблемы. Думаю, что у них найдётся несколько счётчиков, которые можно поставить в качестве контрольных. Варианты всегда есть, было бы желание что-то делать.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Может быть, есть какой-то норматив, когда таких потребителей можно отключать или через суд получать допуск к прибору учета?
    Отключить этих потребителей можно только за долги. Если потребитель не обеспечивает доступ к прибору учёта (а это его обязанность), то в этом случае расчёты ведут по среднему. Доступ к счётчику по суду получить, наверное, можно, но это дело долгое и муторное.

  8. #8
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    709
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Да, лучше написать отдельный запрос с требованием разъяснений и, в котором напомнить им, что изменение границы балансовой принадлежности не может быть произведено в одностороннем порядке.
    Написал.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Можно поговорить с людьми, объяснить им, что при наличии электрического отопления в домах можно получить более выгодные условия по оплате электроэнергии.
    Погодите... Сейчас им по 189руб начисляют, а если будет акт, в котором указано, что дом отапливается электричеством и имеет электроводонагреватель, норматив значительно увеличится.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Счётчики разве не на опорах установлены? Эти семь человек сумели отбиться от настойчивых предложении о выносе счётчиков из домов?
    В свое время я, благодаря Вашей помощи, добился установки счетчика в доме. Для этого пришлось приложить довольно много усилий. Я не думаю, что найдется много людей, которые могли бы пройти тем же путем. Но видимо, многие приборы учета ставились в те времена, когда энергетики на этот момент особого внимания не уделяли.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Поговорите с сетевой они тоже заинтересованы в решении этой проблемы.
    Я думаю, им до этого дела нет. По договору, ДНТ им вернет всю разницу. Зачем напрягаться?


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Если потребитель не обеспечивает доступ к прибору учёта (а это его обязанность), то в этом случае расчёты ведут по среднему.
    Нашел в Правилах 354 пункт, согласно которого при не допуске к прибору учета со стороны потребителя энергетики имеют право начислять по нормативу с повышающим коэффициентом. Но это право, а не обязанность.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Сейчас им по 189руб начисляют
    Начисляют по недоразумению. Какие есть основания для таких начислений?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    По договору, ДНТ им вернет всю разницу
    А откуда у ДНТ средства? Почему ДНТ должна отвечать за должников, которые имеют прямые договоры? Взыскать задолженность с ДНТ что-то не очень получается пока. Не думаю, что энергосбыт заинтересован в получении безвозвратных долгов. У них же тоже копится задолженность, которая превращается в убытки.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Но это право, а не обязанность.
    В п.60.1 нет ни слова о том, что это право. В пункте содержатся прямые указания, когда расчёт за потреблённый ресурс ведётся с повышающим коэффициентом. Настал момент - получите коэффициент 1,5.

  10. #10
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    709
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Начисляют по недоразумению. Какие есть основания для таких начислений?
    Видимо, начислять по нормативу надо, а по какому, энергетики не знают. Вот и берут минимальный.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    А откуда у ДНТ средства? Почему ДНТ должна отвечать за должников, которые имеют прямые договоры? Взыскать задолженность с ДНТ что-то не очень получается пока. Не думаю, что энергосбыт заинтересован в получении безвозвратных долгов. У них же тоже копится задолженность, которая превращается в убытки.
    Я не могу понять их политику. Возможно, догонять долги у 200 человек сложнее, чем у одного юрлица. После того, как нам стали известны ошибки энергетиков при начислении, я думал, они их признают и отзовут иски. Как бы не так... Сегодня председатель прислал новую претензию. Долг наш с учетом пени почти 5 млн. Опять хотят подать в суд. Замечания наши по расчету не принимают, настаивают на своих цифрах.
    020 ПРЕТЕНЗИЯ по договору ИИООЭ0010467 от 16.06.2021.pdf


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В п.60.1 нет ни слова о том, что это право. В пункте содержатся прямые указания, когда расчёт за потреблённый ресурс ведётся с повышающим коэффициентом. Настал момент - получите коэффициент 1,5.
    А этот пункт не относится исключительно к ОДН и плате за отопление?
    Я смотрел пункт 85(3) - обязанности исполнителя. "В случае составления предусмотренного пунктом 85 настоящих Правил акта об отказе в допуске к прибору учета по истечении 3 расчетных периодов с даты составления такого акта исполнитель ВПРАВЕ производить расчет платы за коммунальные услуги исходя из норматива потребления коммунальных услуг с учетом количества постоянно и временно проживающих в жилом помещении лиц, в том числе указанного в акте, составленном в соответствии с пунктом 56(1), а также с учетом повышающего коэффициента начиная с 1-го числа месяца, в котором такой акт составлен. Величина повышающего коэффициента принимается равной 1,5"

    Кстати, получил тут от энергетиков интереснейшее письмо. не сразу даже сообразил, что это и о чем. Думаю, это ответ на мое обращение от ноября 2019г., когда я жаловался на высокое напряжение в сети. Что сподвигло их дать ответ спустя полтора года? Знакомый юрист вообще говорил, что в этой борьбе надо напирать на то, что электроэнергия у нас крайне низкого качества, и она вроде как вообще оплате не подлежит. Мы в апелляции на этот момент сослались. Может, перестраховываются энергетики? Не понятно, почему у них отсутствует возможность замеров на границе балансовой принадлежности. Почему замер производили вообще не понять где, почему только силами Облкоммунэнерго? И почему, собственно, спустя полтора года???
    ответ.pdf

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения