Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

Ответили очень просто - собственник сети несёт ответственность за её содержание, состояние и обслуживание.

[Generator78]

И неважно, что при всем желании собственник сетей не сможет увеличить мне в щитке напряжение до 264В. И то, что к сетям собственника против его воли были подключены чужие потребители, тоже никого не волнует...

[Михаил_Д]

при всем желании собственник сетей не сможет увеличить мне в щитке напряжение до 264В

Почему? Легко может, если сеть в запущенном состоянии, не обслуживается и не контролируется. Это распространённое явление в таких организациях как СНТ и прочие. Сеть построили давно, она вроде бы работала долгое время без нареканий, но вдруг настаёт момент, когда начинаются разнообразные чудеса. "Ой, а чё делать-то теперь?!!" Начинается бестолковщина и беготня, которая не приводит ни к чему результативному, потому что садоводы дожили до ситуации, кода сеть нужно реконструировать в объёме 100%. Дело дорогостоящее.

В магистральных сетях тоже случаются аварии, которые могут привести к резким изменениям уровня напряжения в сетях потребителей, но об этом потребители никогда не узнают. Потому что в РЭС всё и всегда хорошо. Вам просто не дадут никакой информации и доказать, что виноваты районные сети будет очень и очень сложно.

к сетям собственника против его воли были подключены чужие потребители

Формальный подход к этому вопросу тоже не новость. С другой стороны ни вы, ни руководство ДНТ пока не можете привести какие-либо значимые доказательства того, что частники были подключены незаконно. Соответственно, зацепиться за что-то и начать разматывать этот клубок невозможно, потому что нет концов, за которые можно ухватиться. Никаких документов предыдущие деятели и Актив Энерго не оставили. Всё делалось "вась-вась" и теперь заставить этих людей подвести самих себя под цугундер будет непросто.

Незаконность подключения надо доказать, а это возможно только в одной инстанции - в суде. Вы опрашивали множество людей, начиная с председателя ДНТ и заканчивая владельцами тех участков, которые присоединены к сети ДНТ. И что? Председатель - человек, который должен точно знать что и когда происходило, на каких основаниях происходило и с кем конкретно по этому вопросу велись какие-либо переговоры и прочее, мычит что-то уже год и каждый раз мычит по-разному. У владельцев участков все документы о тех. присоединении на руках. Они рядовые потребители и знать не знают куда и почему их подключали. Актив Энерго просто игнорирует всех и занимается своими делами. Облкоммунэнерго не имеет понятия к чьим сетям подключено ДНТ и пока их носом не ткунли шевелиться не собирались. Иркутскэнерго исправно собирает платежи за электроэнергию и ежемесячно увеличивает задолженность ДНТ. Все при деле, а ваши проблемы остаются нерешёнными. И таковыми будут до тех пор, пока не наступит ясность в тех делах, которые вели ваш старый председатель и Актив Энерго, поскольку причина всех проблем именно там и скрыта. Эту историю раскручивать должно новое руководство ДНТ, которому нежданно негадано досталось богатое наследство в виде нескольких миллионов долгов и неопределённой ситуации в части электроснабжения ДНТ. В одиночку вы эту глыбу с места не сдвинете.

[Generator78]

Почему? Легко может, если сеть в запущенном состоянии, не обслуживается и не контролируется.

Погодите... Уровень напряжения ниже нормы вследствие малых сечений проводов и большого количества потребителей на одной линии - это понятно. Но как в запущенной сети может подниматься напряжение? Подозреваю, что только в случае увеличения напряжения на первичной обмотке.

С другой стороны ни вы, ни руководство ДНТ пока не можете привести какие-либо значимые доказательства того, что частники были подключены незаконно.

Я думаю, что законность подключения в данной ситуации может быть доказана только протоколом общего собрания, на котором члены ДНТ решили безвозмездно подключить к своему трансформатору дополнительных потребителей и начать оплачивать дополнительные потери. Если такого протокола нет (а тут и гадать не надо) - значит, подключения не законны.
Администрация, которая обещала разобраться с данными подключениями, молчит... Более того, там подняли еще одну историю. Оказывается, при подключении ДНТ к водопроводу, прокладка труб по земле администрации ни с кем не согласовывалась. И вот теперь, чуя, что ситуация неприятная, работниками администрации была затронута эта тема. Думается, сделано это целенаправленно - мол, молчите про энергетику, а не то мы вам воду перекроем...

Облкоммунэнерго довольно быстро приехало проверять выполнение ТУ. Никаких замечаний. Оформили акт обследования, акт допуска ПУ, акт о целях потребления. На руки пока ничего не дали. На днях позвонил - как и что? Говорят, оформляют документы. Мол, питают ДНТ еще и через сети администрации, там тоже акты подписывать надо.
Вот, кстати, в трансформаторе схемку нашел.


Вложение 1524

Кандидат в председатели нашел какую-то новую СО, которая недавно на рынке, занимается скупкой сетей. Вроде как рассматривают предложение взять наши сети.

[Generator78]

Что-то загрузка вложений на этом сайте у меня барахлить стала...

[Михаил_Д]

Но как в запущенной сети может подниматься напряжение?

Неравномерное распределение нагрузки в трёхфазных сетях порождает не только несимметрию токов, но и несимметрию напряжений.

законность подключения в данной ситуации может быть доказана только протоколом общего собрания

Этого протокола нет. Единственный человек, который мог знать о подключении частников к трансформатору ДНТ - председатель.

молчите про энергетику, а не то мы вам воду перекроем...

Ну, рыльце в пушке у всех, похоже. Мало долгов за электроэнергию, ещё и без воды можете остаться. Круговая порука отдельно взятых деятелей-идиотов приводит к тому, что крайними оказываются люди, ничего не подозревающие.

И как здесь разобраться?

питают ДНТ еще и через сети администрации

Это каким же образом? Может быть сети администрации подключены к ТП ДНТ? Или второй трансформатор всё-таки не ваш?

схемку нашел

Не прикрепилась.

[Generator78]

Неравномерное распределение нагрузки в трёхфазных сетях порождает не только несимметрию токов, но и несимметрию напряжений.

Если бы несимметрию... А у меня во всех фазах было одинаково завышенное напряжение.

Это каким же образом? Может быть сети администрации подключены к ТП ДНТ? Или второй трансформатор всё-таки не ваш?

Получу документы, будет видно. Судя по всему, между сетями Облкоммунэнерго и ДНТ есть еще вставка, принадлежащая администрации.

[Generator78]

Снимок упорно не хочет отправляться...

У меня тут опять закавыка...

Расчеты с сетевой организацией я решил делать по графику, описанному в договоре. Осмотр электроустановки был произведен еще 2 июля. С тех пор от СО ни ответа, ни привета. Несколько раз я сам звонил и узнавал, что документы мои еще не готовы, где-то подписываются... Ну ладно. Может, вирус им мешает, подожду. Но сегодня выяснилось, что документы мои готовы, только отдавать мне их не собираются - потому, что у меня нет 90% от оплаты. Я им указываю на договор и спрашиваю, на каком основании с меня требуют оплату этой суммы. Бухгалтер отвечает, что у меня ситуация нестандартная и оплату произвести необходимо. Поговорите, мол, со своим юристом. Я отвечаю, что у меня нет юриста. Хорошо, тогда вам перезвонит наш юрист... За весь день юрист позвонить так и не соизволил.
Не знаю, что там за нестандартная ситуация, но мне кажется, что если есть договор, подписанный обеими сторонами, то надо этого договора и придерживаться. В антимонопольную, что ли, опять пожаловаться? Или уж оплатить им всю сумму, чтоб успокоились?

[Михаил_Д]

потому, что у меня нет 90% от оплаты

В договоре написано что-то про 90% оплаты? Вам был выставлен счёт?

Вот что указано в постановлении №861:

103. Договор между сетевой организацией и заявителями, указанными в пунктах 12.1 и 14 настоящих Правил, заключается путем направления заявителю выставляемого сетевой организацией счета для внесения платы (части платы) за технологическое присоединение и оплаты заявителем указанного счета.

Заявитель при внесении платы за технологическое присоединение в назначении платежа обязан указать реквизиты указанного счета.

104. Наличие заключенного заявителями, указанными в пунктах 12.1 и 14 настоящих Правил, договора подтверждается документом об оплате такими заявителями счета, предусмотренного пунктом 103 настоящих Правил.

Договор считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами, со дня оплаты заявителем счета, предусмотренного пунктом 103 настоящих Правил.

Сетевой организацией при подаче заявки заявителями, указанными в пунктах 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть обеспечены:

возможность применения или неприменения рассрочки платежа за технологическое присоединение в случаях и порядке, предусмотренных абзацем шестым настоящего пункта;

Смотрим абзац 6 пункта 104:

В отношении указанных в пункте 12.1 настоящих Правил заявителей, максимальная мощность энергопринимающих устройств которых составляет свыше 15 и до 150 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), в заявке (по желанию таких заявителей) предусматривается беспроцентная рассрочка платежа в размере 90 процентов платы за технологическое присоединение с условием ежеквартального внесения платы равными долями от общей суммы рассрочки на период до 3 лет со дня подписания сторонами акта об осуществлении технологического присоединения. В таком случае в счет, предусмотренный пунктом 103 настоящих Правил, включается 10 процентов стоимости мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств заявителя.

Итого:

1. В отношении заявителей, указанных в п. 12.1 Правил может быть предусмотрена рассрочка на 90% платежей за технологическое присоединение. Указан график платежей и максимальный срок рассрочки.
2. В п. 12.1 указана категория заявителей - индивидуальные предприниматели и юридические лица. Вы к ним никаким образом не относитесь.
3. В отношении заявителей, указанных в п. 12.1 в платёж включается 10% стоимости. После оплаты этого счёта договор считается заключенным.
4. Вероятно, что ежеквартальные платежи и указаны в вашем договоре. Теперь вдруг деятели проснулись и обнаружили, что вы физическое лицо и растерялись. Трамвай может ехать только по рельсам.

Где они вычитали, что вы должны внести сразу 90% от оговоренной суммы? Более того, сетевая организация определяет возможность применения рассрочки в отношении лиц, указанных в п. 14 Правил. Это и есть физические лица. Очевидно, что здесь и можно предусмотреть варианты оплаты для физических лиц, которые заявляют максимальную мощность свыше 15 кВт, потому что предоставлять рассрочку на платёж в 550 рублей (стандартный вариант) по меньшей мере странно. Нестандартность ситуации с точки зрения ЭСО состоит в том, что в постановлении №861 не указано, что физические лица могут потреблять мощность свыше 15 кВт.

Поскольку ЭСО определяет возможность рассрочки, то она же определяет и механизм (график) платежей. Это было сделано, коль скоро в договоре такие сроки оговорены.

Смотрим, что дальше следует:

105. В отношении заявителей, указанных в пунктах 12.1 и 14 настоящих Правил, сетевая организация в течение 10 рабочих дней со дня поступления заявки размещает на своем официальном сайте или ином официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", определяемом Правительством Российской Федерации, в отдельном разделе (далее - личный кабинет потребителя):

условия типового договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям в соответствии с настоящими Правилами для соответствующей категории заявителей;

счет, предусмотренный пунктом 103 настоящих Правил;

Вам был выставлен счёт на 90% от суммы, которая указана в договоре? Тогда пусть обоснуют на каком основании они требуют сделать платёж в таком размере.

Смотрим абзац 6 п. 105:

В случае если заявителем выступает физическое лицо в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику, гарантирующий поставщик обеспечивает размещение в личном кабинете потребителя наименования и платежных реквизитов гарантирующего поставщика, а также информации о номере лицевого счета заявителя. В указанном случае договор, обеспечивающий продажу электрической энергии на розничном рынке, признается заключенным со дня размещения сетевой организацией акта об осуществлении технологического присоединения, подписанного со стороны сетевой организации, в личном кабинете потребителя.

Акт есть, но его не выдают по надуманным причинам. Абзац 10 п. 105:

Заявители, указанные в пунктах 12.1 и 14 настоящих Правил, после завершения процедуры технологического присоединения вправе обратиться к сетевой организации с требованием предоставления документов, которые были размещены сетевой организацией (гарантирующим поставщиком) в личном кабинете потребителя, на бумажном носителе, а сетевая организация (гарантирующий поставщик) в течение 30 календарных дней со дня обращения потребителя обязана направить такие документы, подписанные со стороны сетевой организации, на бумажном носителе заявителю.

106. Заявитель обязан в течение 5 рабочих дней со дня выставления сетевой организацией счета, предусмотренного пунктом 103 настоящих Правил, оплатить указанный счет.

В случае, если оплата не поступила ЗАЯВКА аннулируется. Ни о какой заявке в вашем случае и речи не идёт, раз уже и осмотр щита сделан и документы подготовлены. У ЭСО всё с ног гпа голову поставлено.

Почитайте внимательно Главу X. Особенности технологического присоединения заявителей, указанных в пунктах 12.1 и 14 настоящих Правил (ППРФ №861).

[Generator78]

В договоре написано что-то про 90% оплаты? Вам был выставлен счёт?

Скриншот из договора и хотел вставить в сообщение. Не вставляется... Ладно, тогда цитирую:
III Плата за технологическое присоединение и порядок расчетов
10.Размер платы за технологическое присоединение определяется в соответствии я Приказом Службы по тарифам Иркутской области от 27 декабря 2019г. №448-спр и составляет 8826 руб 48 коп, в том числе НДС 20% - 1471 руб 08 коп
11. Внесение платы за технологическое присоединение осуществляется Заявителем в следующем порядке:
10 процентов платы за технологическое присоединение вносятся в течение 15 дней со дня заключения настоящего договора - внес!;
30 процентов платы за технологическое присоединение вносятся в течение 60 дней со дня заключения настоящего договора - этот срок истекает 9 августа;
20 процентов платы за технологическое присоединение вносятся в течение 180 дней со дня заключения настоящего договора - этот срок истекает 9 декабря;
15 процентов платы за технологическое присоединение вносятся в течение 15 дней со дня фактического присоединения - документов на руках нет, но т.к. фактически я присоединен, то эту сумму я оплатил.;
10 процентов платы за технологическое присоединение вносятся в течение 10 дней со дня подписания акта об осуществлении технологического присоединения - не оплачивал, т.к. подписанного акта на руках нет.
12. Датой исполнения обязательства заявителя по оплате расходов на технологическое присоединение считается дата внесения Заявителем денежных средств на расчетный счет сетевой организации.

Счет на оплату мне дали один, на всю сумму. Я из этого счета взял реквизиты и оплачивал его частями.

В п. 12.1 указана категория заявителей - индивидуальные предприниматели и юридические лица. Вы к ним никаким образом не относитесь.

Возможно, тут еще одна закавыка). Когда звонил в отдел по техприсоединению и называл фамилию, те долго не могли найти договор, а когда я им назвал его номер, они пояснили - что договор относится к категории для юрлиц - т.к. заявка подавалась не мной лично, а юрлицом - ДНТ. Видимо, об этом говорят и буквы из номера договора: Договор №ИЭС-20/ЮЛ-136.

Удивляет, что их юрист так и не находит времени переговорить со мной. Видимо, уверены в своей правоте???

Почитайте внимательно Главу X. Особенности технологического присоединения заявителей, указанных в пунктах 12.1 и 14 настоящих Правил (ППРФ №861).

У меня почему-то последняя глава - IX - Порядок проведения проверки выполнения заявителем и СО техусловий.