baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 81

Тема: Не выдают договор и ту

  1. #71
    dimon
    Гость

    Радость

    Добрый вечер Михаил.
    Вот пришел мне ответ на МО, по сути ничего не изменили, Тк главным условием было исключить измерения моей установки(но ладно)
    В пояснительной записке они теперь утверждают что до 0.4 кВ более 500 метров, Вот и насчитали мне 650т. р.
    ))))))))) Доказать что в 100 метрах от меня идут те самые 0.4 кВ, я не могу (На опоре где висит счетчик на т.н. тупик нет номера.)
    Вариант 1 Дождаться аннулирования заявки. И отправить заявку на 15кВ по одной фазе(что получится даже не представляю как они мне дадут 15 кВт при 2х16 и длине провода 100 метров, и шести домов на этом проводе.)
    Вариант 2 Написать заявление на восстановление документов, на уже существующее подключение( что напишут в АРБ,?), И дальше уже думать что делать с напряжением.

  2. #72
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,183
    Цитата Сообщение от dimon Посмотреть сообщение
    по сути ничего не изменили
    Напишите ещё один мотивированный отказ.

    Цитата Сообщение от dimon Посмотреть сообщение
    В пояснительной записке они теперь утверждают что до 0.4 кВ более 500 метров, Вот и насчитали мне 650т. р.
    Я Вам так и написал, что будут бегать с рулеткой.))) Они нашли повод, который им позволяет говорить об отсутствии технической возможности для подключения. Повод простой - сети СНТ принадлежат не им, а к Вашему дому проложена только одна фаза. Соответственно, линию надо прокладывать до их магистрали. Простая арифметика-то... )))

    Можете написать им ещё один мотивированный отказ, дождитесь отписки и подавайте иск в суд.

    Цитата Сообщение от dimon Посмотреть сообщение
    Доказать что в 100 метрах от меня идут те самые 0.4 кВ, я не могу (На опоре где висит счетчик на т.н. тупик нет номера.
    При чём здесь номер опоры? Электрики ЭСО не в состоянии определить номинальное напряжение ВЛ? )))

    Цитата Сообщение от dimon Посмотреть сообщение
    Вариант 1 Дождаться аннулирования заявки. И отправить заявку на 15кВ по одной фазе(что получится даже не представляю как они мне дадут 15 кВт при 2х16 и длине провода 100 метров, и шести домов на этом проводе.)
    Вам не выдадут ТУ на такое подключение.

    Цитата Сообщение от dimon Посмотреть сообщение
    Вариант 2 Написать заявление на восстановление документов, на уже существующее подключение( что напишут в АРБ,?), И дальше уже думать что делать с напряжением.
    Можно и так поступить. Во всяком случае Вы узаконите свои отношения с ЭСО, заключив договор на электроснабжение. С напряжением ничего делать не надо. Вам надо понять, как протянуть к дому четырёхпроводную линию. Поговорите с соседями, на шестерых это не будет слишком дорого, договоритесь с местными деятелями СНТ. Если сделаете линию, то можете подать заявку на увеличение мощности, если не боитесь, что всё опять затянется года на два-три.)))

    В Акте напишут, что граница установлена на столбе.

  3. #73
    Cветлана
    Гость
    Михаил_Д, dimon, здравствуйте! Я очень внимательно перечитала всю ветку. Но ситуация, в которой оказалась я и мои соседи несколько иная, так что остаются вопросы. Прошу Вашей помощи и консультаций. Купили дом и земельный участок в пригороде, Новгородский район. Комплексная коттеджная застройка. Дома с подведенными коммуникациями - газ, вода, свет. Застройщик (он же продавец) при заключении договора купли-продажи дома и земли выдвигает обязательное условие - заключить договор с управляющей компанией. Понимала сразу, что развод, но в нюансы не вникала - очень хотелось дом купить. В договоре сказано, что на момент заключения договора у заказчика (меня) есть необходимость в подключении к сетям (водо-, и электроснабжения). Исполнитель УК подключил дома, и жители какое-то время получали коммунальные услуги от УК. После резкого повышения ежемесячной платы часть жителей объединились в Товарищество собственников недвижимости, написав об этом уведомление в УК. Представители УК пригрозили отключением электричества. Угрозы были приведены в исполнение 1 июня 2016 года. Ряд домов в коттеджном поселке были отключены от энергоснабжения. На электрощитовые были наклеены пломбы с печатью УК. Задолженности по оплате за поставленную электроэнергию жители не имеют. Товарищество обратилось в прокуратуру. Сейчас проводится проверка. Но... кроме всего прочего Товарищество обратилось в РСО с заявлением о заключении договора энергоснабжения. В ответ РСО написало письмо с требованием предоставить Акт о технологическом присоединении, Акты разграничения балансовой принадлежности электросетей, Акты разграничения эксплуатационной ответственности сторонами, Акты допуска (осмотра) приборов учета в эксплуатацию, Расчет потерь холостого хода при наличии на балансе трансформаторной подстанции. У Товарищества таких документов нет. Председатель направил письменный запрос в УК о предоставлении таких документов. УК владеет электросетевым хозяйством на праве арнеды. Пока молчок - ответа нет. Руководство РСО говорят, что не откажут официально, но будут тянуть долго и упорно, пока Товарищество не предоставит запрашиваемые документы. Что делать, подскажите, пжл. Какой срок законом предусмотрен для владельца сетей на предоставление этих документов?

  4. #74
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,183
    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Застройщик (он же продавец) при заключении договора купли-продажи дома и земли выдвигает обязательное условие - заключить договор с управляющей компанией.
    Видимо, следует добавить: "Застройщик (он же продавец), он же управляющая компания". Так часто бывает, застройщик создаёт управляющую компанию, которой передаёт все права на ресурсоснабжение. Заключаются договора с поставщиками ресурсов и т.д.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    В договоре сказано, что на момент заключения договора у заказчика (меня) есть необходимость в подключении к сетям (водо-, и электроснабжения).
    Если такая необходимость была, то там же должны были быть Акты разграничения, которые устанавливали бы границы между частной собственностью владельца коттеджа и распределительными сетями посёлка.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Представители УК пригрозили отключением электричества. Угрозы были приведены в исполнение 1 июня 2016 года.
    Это противозаконно. Правильно сделали, что обратились в прокуратуру. УК не имеет права отключать электроэнергию, если нет задолженностей по оплате или других нарушений договора.

    В постановлении Правительства РФ №354 указывается:

    119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:

    а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);

    б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;

    в) при отсутствии технической возможности введения ограничения в соответствии с подпунктом "б" настоящего пункта либо при непогашении образовавшейся задолженности и по истечении 30 дней со дня введения ограничения предоставления коммунальной услуги исполнитель приостанавливает предоставление такой коммунальной услуги, за исключением отопления, а в многоквартирных домах также за исключением холодного водоснабжения - с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку.

    Согласно п. 114 могут производиться следующие действия:

    114. При ограничении предоставления коммунальной услуги исполнитель временно уменьшает объем (количество) подачи потребителю коммунального ресурса соответствующего вида и (или) вводит график предоставления коммунальной услуги в течение суток.

    В случае когда приостановление предоставления коммунальной услуги вызвано наличием у потребителя задолженности по оплате коммунальной услуги, исполнитель обязан опломбировать механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещения, которым пользуется потребитель-должник, и связанное с предоставлением ему коммунальных услуг.

    Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг не является расторжением договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.

    Ограничение или приостановление коммунальных услуг может быть введено в следующих случаях:

    117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:

    а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
    б) проведения планово-профилактического ремонта и работ по обслуживанию централизованных сетей инженерно-технического обеспечения и (или) внутридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, - через 10 рабочих дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя.

    Никаких других действий по ограничению или приостановлению подачи электроэнергии для УК не предусмотрено.

    Статья 546. Изменение и расторжение договора энергоснабжения

    1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
    В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает юридическое лицо, энергоснабжающая организация вправе отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке по основаниям, предусмотренным статьей 523 настоящего Кодекса, за исключением случаев, установленных законом или иными правовыми актами.

    2. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан. О перерыве в подаче, прекращении или об ограничении подачи энергии энергоснабжающая организация должна предупредить абонента.
    Прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом - юридическим лицом, но с соответствующим его предупреждением допускается в установленном законом или иными правовыми актами порядке в случае нарушения указанным абонентом обязательств по оплате энергии.

    3. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом и без соответствующего его предупреждения допускаются в случае необходимости принять неотложные меры по предотвращению или ликвидации аварии при условии немедленного уведомления абонента об этом.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    В ответ РСО написало письмо с требованием предоставить Акт о технологическом присоединении, Акты разграничения балансовой принадлежности электросетей, Акты разграничения эксплуатационной ответственности сторонами, Акты допуска (осмотра) приборов учета в эксплуатацию, Расчет потерь холостого хода при наличии на балансе трансформаторной подстанции.
    Не пояснили Вам, кто должен выдавать такие акты потребителям электроэнергии? На каких основаниях (статья законодательства, постановления и т.д.) они требуют предоставить эти документы?

    Светлана, если не затруднит, выложите копию письма из РСО.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Председатель направил письменный запрос в УК о предоставлении таких документов.
    Не ответили? В УК эти документы есть, также как и в РСО (!!!). Как думаете, магистральная сеть, к которой подключен посёлок кому принадлежит? У кого арендует УК распределительную сеть посёлка?

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Руководство РСО говорят, что не откажут официально, но будут тянуть долго и упорно, пока Товарищество не предоставит запрашиваемые документы.
    Отказать они не имеют права, законом это не предусмотрено. На каких основаниях они будут тянуть? Прокуратура может и к ним заглянуть.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Какой срок законом предусмотрен для владельца сетей на предоставление этих документов?
    Сроки указаны в постановлении Правительства РФ № 861. VIII. Восстановление и переоформление документов о технологическом присоединении. Ознакомьтесь внимательно с этой главой и Вы поймёте, что при отсутствии документов у потребителя сетевая организация может самостоятельно предпринять все необходимые действия по восстановлению этих документов, выдаче новых (или копий). Сроки - от 7 до 30 дней в зависимости от типа и количества документов.
    Последний раз редактировалось Михаил_Д; 10.06.2016 в 17:32.

  5. #75
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,183
    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    После резкого повышения ежемесячной платы
    Кстати, а почему она резко повысилась? Жители разом купили сварочные аппараты или начали в подвалах выплавлять алюминий? ))) Управляющая компания начала регулировать тарифы на электроэнергию?

  6. #76
    Cветлана
    Гость
    Здравствуйте, Михаил! Спасибо, что откликнулись.
    [QUOTE=Михаил_Д;22582]Видимо, следует добавить: "Застройщик (он же продавец), он же управляющая компания". Так часто бывает, застройщик создаёт управляющую компанию, которой передаёт все права на ресурсоснабжение. Заключаются договора с поставщиками ресурсов и т.д.

    Вы совершенно правы. Затройщик - он же УК - он же владелец внутрипоселковых электро-, водо, газосетей. УК (по факту являющаяся просто обслуживающей организацией, так как не зарегистрирована в Госжилинспекции как положено всем УК) созывала собрания жильцов, на которых утверждался размер ежемесячной платы за эксплуатацию, содержание, ремонт сетей, а также вывоз мусора, уборку территории, уличное освещение. Территория и сеть уличного освещения, к слову сказать, тоже в собственности у застройщика, в аренде у УК. Таким образом, так получилось, что жильцы помимо платы по тарифам (свет, вода, газ) еще оплачивают эксплуатационный сбор, включающий в себя содержание, ремонт имущества застройщика. И все это в на территории муниципального округа в землях поселений.

    Если такая необходимость была, то там же должны были быть Акты разграничения, которые устанавливали бы границы между частной собственностью владельца коттеджа и распределительными сетями посёлка.

    Такие Акты имеются, но они были составлены по сути с одной только целью - разделить ответственность сторон в случае ремонта. Хотя, когда зимой на электроподстанции случилась авария, УК созвала собрание и провела голосование на предмет утверждения дополнительного сбора на возмещение затрат по устранению аварийной ситуации на подстанции, принадлежащей застройщику. Жители разделились тогда примерно поровну - платить или не платить, но застройщик, на такие случаи жизни сразу машет бумагой о том, что у него в собственности 10 не проданных коттеджей и он голосует за них по принципу один дом - один голос и исход голосований всегда один и тот же. Когда же Товарищество обратилось в РСО за заключением договора энергоснабжения, в устрой форме РСО ответили - у вас там один счетчик вашей УК. По нему котловым способом ведется учет потребления и для нужд строительства ( поселок еще строится), и для нужд бытового потребителя. Как такое может быть? Разве это не разные тарифы? Это первый вопрос. Второй вопрос - почему бытовой потребитель опосредованно подключенный к сетям застройщика должен платить за эксплуатацию, содержание и ремонт электросетевого хозяйства по той цене, которую желает получить владелец сетей? Разве он не обязан установить тариф?
    В марте 2016 года УК решила поднять эксплуатационный сбор с каждого дома на 1000 рублей. Жители создали Товарищество и отказались продлевать отношения с УК. Представители УК пригрозили отключением, аргументируя свою позицию так - вы расторгаете с нами договор - мы отключаем электроэнергию. 1 июня 6 домов, в качестве публичного наказания, были обесточены, несмотря на то, что жители исправно оплачивали в мае за апрель, и планировали в июне произвести последний платеж за май. Тем ни менее, отключили. Сейчас с этим моментом разбирается прокуратура. Пока идут проверки, жители подключились обратно, написав письмо в УК о том, что с 20 июня исполнителем коммунальных услуг для них будет являться Товарищество, а пока дома находятся на непосредственном управлении. Застройщик собирается подавать в суд на бездоговорное потребление. РСО затягивает подписание договора с Товариществом, требуя акты, о которых я писала. В идеале, чтобы жителям жить спокойно, Товариществу к 20 июня надо бы иметь уже договор об энергоснабжении на руках. Подскажите, пожалуйста, есть ли способы ускорить РСОшников? И как избежать бездоговорного потребления? Никто не отказывается платить. Люди не хотят зависеть от УК. И должно ли Товарищество каким-то образом узаконить свои отношения с владельцем сетей? Ведь все-таки он должен оказывать услугу по передаче энергии.

  7. #77
    Cветлана
    Гость
    И еще один момент - застройщик - не является сетевой организацией. Он - иной владелец электросетевого хозяйства, следуя терминологии 35-ФЗ

  8. #78
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,183
    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Затройщик - он же УК - он же владелец внутрипоселковых электро-, водо, газосетей. УК (по факту являющаяся просто обслуживающей организацией, так как не зарегистрирована в Госжилинспекции как положено всем УК)
    Светлана, здесь надо смотреть положения, которыми регулируется данный вопрос. Советую Вам найти юриста с хорошим знанием Жилищного кодекса РФ. Необходимо разобраться с вопросами, которые касаются следующего:

    1. Правомочность передачи застройщиком коммуникаций посёлка в управление афилированной с ним структуре.
    2. Почему не были проведены торги (конкурс) по выбору УК?
    3. Почему жители посёлка оплачивают содержание инженерных сетей, которые не являются их частной собственностью или общедолевой собственностью.

    Думаю, что прокуратура должна все эти вопросы прояснить.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Такие Акты имеются, но они были составлены по сути с одной только целью - разделить ответственность сторон в случае ремонта.
    Правильно. Именно для этого они и нужны.

    Акт разграничения балансовой принадлежности устанавливает имущественную принадлежность оборудования. Вам принадлежит только электроустановка дома, которая включает в себя ответсвление от ВЛ, щит ВРУ и всё остальное электрооборудование, щиты, электропроводка, которые расположены в пределах ашей частной собственности.

    Акт разграничения эксплуатационной ответственности устанавливает границу, в которых владелец оборудования или электроустановки несёт ответственность за их исправность и обязан предпринимать все необходимые меры по содержанию данного имущества.

    Если ТП принадлежит застройшику, то почему владельцы коттеджей должны оплачивать её обслуживание и ремонт? Так указано в договоре?

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Товарищество обратилось в РСО за заключением договора энергоснабжения, в устрой форме РСО ответили - у вас там один счетчик вашей УК.
    Возможно. Этот счётчик установлен в подстанции и по нему УК оплачивает потреблённую электроэнергию. Вы платите за электричество в УК, а не в ЭСО напрямую. На мой взгляд это порочная схема, которая приводит к бардаку и нервотрёпке.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    По нему котловым способом ведется учет потребления и для нужд строительства ( поселок еще строится), и для нужд бытового потребителя. Как такое может быть? Разве это не разные тарифы?
    При чём здесь строительство? Вы оплачиваете электроэнергию, которую потребили согласно установленным правилам. Они прописаны в постановлении Правительства РФ №354 и №442. Если Вы платите ещё и за строительство, то может быть застройщик возьмёт вас в долю, как соучредителя?

    Гражданский кодекс РФ. Статья 544. Оплата энергии

    1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
    2. Порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

    Тарифы на электроэнергию устанавливает местный орган исполнительной власти. В Вашем случае таким органом является Комитет по ценовой и тарифной политике Новгородской области

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Второй вопрос - почему бытовой потребитель опосредованно подключенный к сетям застройщика должен платить за эксплуатацию, содержание и ремонт электросетевого хозяйства по той цене, которую желает получить владелец сетей? Разве он не обязан установить тариф?
    Потребитель не должен платить за содержание сетей, если это не указано в договоре. Какой тариф? Застройщик - коммерческая организация и устанавливают расценки по собственному разумению.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Представители УК пригрозили отключением, аргументируя свою позицию так - вы расторгаете с нами договор - мы отключаем электроэнергию.
    Пусть обоснуют своё решение соответствующим положением законодательства. Никто не имеет права отключать электроэнергию без оснований, которые изложены в законе. Расторжение договора в одностороннем порядке допускается со стороны потребителя законом. Я уже приводил Вам статью 546 Гражданского кодекса.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Застройщик собирается подавать в суд на бездоговорное потребление.
    Договор они считают расторгнутым? Они не имеют права препятствовать перетоку электроэнергии в случае если потребитель имеет опосредованное подключение к сетям ЭСО.

    Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)

    I. Общие положения

    6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    РСО затягивает подписание договора с Товариществом, требуя акты, о которых я писала.
    Существует процедура принуждения к заключению договора между потребителем и ЭСО.

    Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (Постановление Правительства РФ №861)

    I. Общие положения

    6. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора, заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом, в сроки, установленные настоящими Правилами. Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, есть ли способы ускорить РСОшников?
    РСО нарушает законодательство. Напишите, что в случае затягивания вопроса по заключению прямого договора Вы направите исковое заявление в суд.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    И как избежать бездоговорного потребления?
    Не расторгайте пока договор с УК и параллельно ведите работу с РСО по заключению прямого договора.

    Цитата Сообщение от Cветлана Посмотреть сообщение
    Товарищество каким-то образом узаконить свои отношения с владельцем сетей?
    Способ только один: заключение договора с РСО. При этом все вопросы по опосредованному присоединению РСО должна решать самостоятельно, а не перекладывать это на потребителя.

  9. #79
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,183
    Cветлана, письмо из ЭСО не содержит ничего, что противоречило бы законодательству. Просто надо разобраться с рядом вопросов.

    Документы, которые требуют от Вас в ЭСО входят в единый комплект документов о тех. присоединении. Технологическое присоединение - процедура, которая описана в постановлении Правительства РФ № 861. В этом постановлении фигурирует три типа лиц, между которыми заключается договор о тех. присоединении: гарантирующий поставщик (сетевая организация), юридические лица и физические лица. При этом, среди юридических лиц присутствуют другие сетевые организации и иные владельцы электросетевого хозяйства (сетей). Управляющая компания всего лишь юридическое лицо осуществляющее коммунальные услуги и не более того, т.е. обычный потребитель электроэнергии с точки зрения ЭСО. Завершением работ по тех. присоединению, которые описываются в договоре (в соответствии с ТУ), является подписание комплекта документов, к которым относятся Акт о тех. присоединении, Акты разграничения и Акт допуска прибора учёта в эксплуатацию. В случае, если сторонами договора являются ЭСО и юридическое или физическое лицо, никаких вопросов и проблем не возникает. Видимо, так и было в случае присоединения сетей посёлка к магистральной линии ЭСО. В этом случае был договор о тех. присоединении, а по завершению работ были выданы Акты застройщику или УК. Владельцев коттеджей в этой связке нет.

    Связка появляется позже, когда владельцы коттеджей заключили договор об оказании коммунальных услуг (включая электроснабжение) с УК. Вы покупали дом уже подключенный к сетям застройщика или выполняли некие ТУ, которые Вам выдавали (кто выдавал)? Что указано в договоре о предоставлении коммунальных услуг в части электроснабжения (возможно, это отдельный договор)? Какие Акты есть на руках у владельцев коттеджей? Что удостоверяют данные Акты? Кто подписывал их - УК, застройщик или кто-то ещё? Кто осматривал узлы учёта коттеджей? Кем опломбированы счётчики?

    ЭСО устроят документы аналогичные Актам, но выданные управляющей компанией или застройщиком? Не исключено, если они нужны для согласования. Однако, следует отметить, что ЭСО не интересует внутренние взаимоотношения владельцев коттеджей и УК. Договорных отношений между владельцами коттеджа и ЭСО нет и не было. Следовательно, Вы не сможете предоставить требуемые документы, составленные в установленной законом форме. Такое количество вопросов возникает из-за того, что я не владею ситуацией и и информацией в полном объёме. Вам на месте виднее.

    Думаю, что не стоит упускать из виду, что реальным владельцем распределительной сети является не УК, а застройщик. Согласно законодательству застройщик, как владелец сети может получить право на передачу электроэнергии лицам, присоединённым к его сети. При этом он по-прежнему останется потребителем. Это определено п. 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (ПП РФ №861)

    6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

    Указанные собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии. В этом случае к их отношениям по передаче электрической энергии применяются положения настоящих Правил, предусмотренные для сетевых организаций.

    Потребители услуг, опосредованно присоединенные к электрическим сетям, оплачивают услуги по передаче электрической энергии в соответствии с методическими указаниями, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов.

    Из данного пункта следует, что владелец распределительной сети посёлка исполняет роль звена в цепочке по передаче электроэнергии конечному потребителю (владельцам коттеджа). Именно по этой причине такие организации получили длинное название: лицо, владеющее энергопринимающим устройством через которое устройства потребителя присоединены к сетям сетевой организации и не оказывающее услуги по передаче электрической энергии. Такому лицу запрещается препятствовать перетоку через свои объекты электрической энергии для присоединенного к его сетям потребителя и требовать за это оплату. Отмечу, что указанная обязанность не влечет признания данного лица (застройщика) в качестве сетевой организации и он как был потребителем, так им и остаётся. Указанное лицо вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих ему объектов электросетевого хозяйства только после установления для него тарифа на услуги по передаче электрической энергии. Только в этом случае к отношениям по передаче электрической энергии подлежат применению положения Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, предусмотренные для сетевых организаций, а также положения правил функционирования розничных рынков электрической энергии (ПП РФ №442), определяющие обязанности сетевых организаций относительно организации коммерческого учета электрической энергии, порядок полного или частичного ограничения режима потребления электрической энергии. Обратите внимание на важную особенность: на такого потребителя (застройщика) не распространяются положения никаких других нормативных актов, регулирующих действие сетевых организаций, в том числе Правил технологического присоединения.

    Следующий вопрос. От кого требуют предоставить Акты? От владельцев тех коттеджей, которые вошли в ТСЖ или непосредственно от ТСЖ, как организации? У ТСЖ этих документов тоже нет, поскольку не было факта тех. присоединения. Из всего списка, указанного в письме, ТСЖ может предоставить требуемое только по пункту 6. Трансформаторной подстанции у ТСЖ нет и не было.

    Поинтересуйтесь, как в ЭСО квалифицируют существующее подключение потребителей в посёлке к сетям, учитывая, что распределительные сети посёлка им не принадлежат (они не являются общей долевой собственностью владельцев коттеджей)? Кем Вы по мнению ЭСО являетесь для УК и застройщика: опосредованно присоединёнными к сетям ЭСО лицами или крепостными крестьянами?

  10. #80
    Cветлана
    Гость
    Вчера было проведено совещание у зам. губернатора (так как люди написали в блог губернатору о своей проблеме). Вероятно, дело ускорится. Время покажет.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения