baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 19

Тема: Повреждена одна из пломб электросчетчика.

  1. #1
    Сулейман
    Гость

    Повреждена одна из пломб электросчетчика.

    Добрый день.
    Сегодня проводя обход двора обнаружил что одна из двух пломб счетчика лежит на земле. Про изучении щитка счетчика выявил, что, отвалилась пломба на капроновом шнуре, а пломба на металлической проволоке находится на месте. Как мне поступить в этом случае?
    Живу в Крыму. Счетчики всех домовладений находятся на улице. И пломбировались еще при Украине.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Как мне поступить в этом случае?
    Вам необходимо обратиться в отделение ЭСО, которое обслуживает Ваш населённый пункт. Согласно законодательству ответственность за сохранность прибора учёта, контрольных пломб и знаков визуального контроля несёт собственник прибора учёта. Инспектор должен будет проверить Ваш счётчик и восстановить пломбы, если прибор учёта исправен и соответствует техническим требованиям. Кроме того, ЭСО должна привести все правоотношения с Вами в соответствие с действующим законодательством, т.е. выдать Вам акты балансового и эксплуатационного разграничения, акт проверки счётчика, акт допуска прибора учёта в эксплуатацию и заключить с Вами договор об электроснабжении.

    Основным документом, который регулирует и регламентирует вопросы учёта электроэнергии является постановление Правительства РФ №442. В отношении приборов учёта там сказано следующее:

    137. Приборы учета, показания которых в соответствии с настоящим документом используются при определении объемов потребления (производства) электрической энергии (мощности) на розничных рынках, оказанных услуг по передаче электрической энергии, фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства, за которые осуществляются расчеты на розничном рынке, должны соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, а также установленным в настоящем разделе требованиям, в том числе по их классу точности, быть допущенными в эксплуатацию в установленном настоящим разделом порядке, иметь неповрежденные контрольные пломбы и (или) знаки визуального контроля (далее - расчетные приборы учета).

    138. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами, а также на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома подлежат использованию приборы учета класса точности 2,0 и выше.

    145. Обязанность по обеспечению оснащения энергопринимающих устройств потребителей, объектов по производству электрической энергии (мощности) производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций приборами учета, а также по обеспечению допуска установленных приборов учета в эксплуатацию возлагается на собственника энергопринимающих устройств, объектов по производству электрической энергии (мощности) и объектов электросетевого хозяйства соответственно.
    ...
    Обязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.

    При этом под эксплуатацией прибора учета для целей настоящего документа понимается выполнение действий, обеспечивающих функционирование прибора учета в соответствии с его назначением на всей стадии его жизненного цикла со дня допуска его в эксплуатацию до его выхода из строя, включающих в том числе осмотры прибора учета, техническое обслуживание (при необходимости) и проведение своевременной поверки.
    ...

    173. Проверки расчетных приборов учета осуществляются в плановом и внеплановом порядке.
    ...
    Основанием для проведения внеплановой проверки приборов учета является:
    ...
    полученное от потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке), энергопринимающие устройства (объекты по производству электрической энергии (мощности)) которого непосредственно или опосредованно присоединены к сетевой организации, заявление о необходимости проведения внеплановой проверки в отношении его точек поставки;

    выявление факта нарушения сохранности пломб и (или) знаков визуального контроля при проведении осмотра состояния расчетного прибора учета перед его демонтажем, осуществляемым в порядке, установленном настоящим разделом.
    ...

    Гражданский кодекс РФ

    Статья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования

    1. Абонент обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и оборудования, соблюдать установленный режим потребления энергии, а также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, о пожарах, неисправностях приборов учета энергии и об иных нарушениях, возникающих при пользовании энергией.

    2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

    3. Требования к техническому состоянию и эксплуатации энергетических сетей, приборов и оборудования, а также порядок осуществления контроля за их соблюдением определяются законом, иными правовыми актами и принятыми в соответствии с ними обязательными правилами.

    Восстанавливайте пломбы сейчас, в противном случае могут быть неприятности, даже если Вашей вины в утрате пломбы нет никакой.

    "безучетное потребление" - потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии) и настоящим документом порядка учета электрической энергии со стороны потребителя (покупателя), выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета), обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого (которой) возложена на потребителя (покупателя), в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета (систему учета), в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета (системы учета), а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).

    При выявлении нарушения целостности пломб инспектор может зафиксировать факт безучётного потребления. В этом случае расчёт потреблённой электроэнергии будет производиться не по показаниям счётчика, а по другой схеме. В итоге Вы понесёте необоснованные расходы, могут возникнуть и другие проблемы, связанные с режимом ограничения энергопотребления. Кроме того, в этом случае Вам придётся заменить прибор учёта.

  3. #3
    Сулейман
    Гость
    А как правильно составить заявление что бы в будущем было меньше волокиты?
    У нас ведь как? Априори виноват потребитель. Как себя правильно защитить при составлении заявления?
    Что указать, на что обратить внимание, чем аргументировать?

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Где была установлена пломба, которая отвалилась?

    Заявка пишется в произвольной форме. В ней Вы можете сообщить только о том, что пломба отвалилась и просите восстановить её. Ничего другого Вы написать не сможете, пока есть только этот факт.

    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Априори виноват потребитель.
    Вы правы, чаще всего так и происходит. В ЭСО не доверяют потребителям. У Вас сохраняются все квитанции по оплате электроэнергии и показания прибора учёта?

    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Что указать, на что обратить внимание, чем аргументировать?
    Это зависит от того, что будет происходить в дальнейшем. Вы действуете так, как требует от Вас закон: обнаружили, что пломба утрачена и добровольно обратились с заявлением в ЭСО.

    Вот что должны сделать представители ЭСО (постановление №442):

    175. Сетевая организация при получении указанного в пункте 173 настоящего документа заявления о необходимости проведения внеплановой проверки приборов учета, если такое заявление содержит описание причин, обусловивших проведение такой проверки, обязана не позднее 3 рабочих дней со дня получения заявления организовать проведение внеплановой проверки приборов учета с приглашением ее инициатора и заинтересованных сторон.

    Форму внеплановой проверки приборов учета в этом случае выбирает сетевая организация исходя из описанных в заявлении причин, обусловивших ее проведение.

    В случае если внеплановая проверка приборов учета проводится по заявлению потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке), то сетевая организация обязана пригласить гарантирующего поставщика (энергосбытовую, энергоснабжающую организацию), обслуживающего этого потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке) для участия в такой
    проверке.

    176. Результаты проверки приборов учета сетевая организация оформляет актом проверки расчетных приборов учета, который подписывается сетевой организацией и лицами, принимавшими участие в проверке. Акт составляется в количестве экземпляров по числу лиц, принимавших участие в проверке, по одному для каждого участника. При отказе лица, принимавшего участие в проверке, от подписания акта, в нем указывается причина такого отказа.

    Сетевая организация передает гарантирующему поставщику (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), в случае если он не участвовал в проведении проверки, копии актов проверки расчетных приборов учета в течение 3 рабочих дней после их составления.

    Результатом проверки является заключение о пригодности расчетного прибора учета для осуществления расчетов за потребленную (произведенную) на розничных рынках электрическую энергию (мощность) и оказанные услуги по передаче электрической энергии, о соответствии (несоответствии) расчетного прибора учета требованиям, предъявляемым к такому прибору учета, а также о наличии (об отсутствии) безучетного потребления или о признании расчетного прибора учета утраченным.

    В акте проверки приборов учета должны быть указаны:

    дата, время и адрес проведения проверки, форма проверки и основание для проведения проверки;
    лица, принявшие участие в проверке;
    лица, приглашенные в соответствии с пунктом 171 настоящего документа для участия в проверке, но не принявшие в ней участие;
    характеристики и место установки проверяемого расчетного прибора учета (измерительного трансформатора, в случае если прибор учета входит в состав измерительного комплекса или систему учета), показания прибора учета на момент проверки и дата истечения межповерочного интервала прибора учета (измерительного трансформатора);
    характеристики и место установки контрольных пломб и знаков визуального контроля, установленных на момент начала проверки, а также вновь установленных (если они менялись в ходе проверки);
    результат проверки;
    характеристики используемого при проведении проверки оборудования, в случае если проводится инструментальная проверка;
    лица, отказавшиеся от подписания акта проверки либо несогласные с указанными в акте результатами проверки, и причины такого отказа либо несогласия.

    Всё зависит от результата проверки. Если Вы не согласитесь с ним, не подписывайте акт. В этом случае придётся разбираться дальше.

  5. #5
    Сулейман
    Гость
    Счетчик https://cloud.mail.ru/public/LAK8/4eTDr8vVc
    Место где была пломба https://cloud.mail.ru/public/ChzF/ZPPzJiA3x
    Вторая пломба https://cloud.mail.ru/public/BFyM/tb9F7kYwD
    Пломба которая отвалилась была на капроне (леска), которая не повреждена на проволоке.
    Последний раз редактировалось Сулейман; 16.01.2017 в 17:47.

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    С этого и надо было начинать.

    В российском законодательстве нет требований по опломбированию щитов ВРУ и щитов учёта. Не имеют права ограничивать Вам доступ к аппаратам защиты, установленным в этих щитах. Какие-нибудь автоматы в этом щите установлены?

    Пломбы должны устанавливаться на приборы учёта. На самом счётчике пломбы есть? Они в порядке?

    ПУЭ, 1.5.13. Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке - пломбу энергоснабжающей организации.

    ПТЭЭП, 2.11.18. Энергоснабжающая организация должна пломбировать:

    - клеммники трансформаторов тока;

    - крышки переходных коробок, где имеются цепи к электросчетчикам;

    - токовые цепи расчетных счетчиков в случаях, когда к трансформаторам тока совместно со счетчиками присоединены электроизмерительные приборы и устройства защиты;

    - испытательные коробки с зажимами для шунтирования вторичных обмоток трансформаторов тока и места соединения цепей натяжения при отключении расчетных счетчиков для их замены или поверки;

    - решетки и дверцы камер, где установлены трансформаторы тока;

    - решетки или дверцы камер, где установлены предохранители на стороне высокого и низкого напряжения трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики;

    - приспособления на рукоятках приводов разъединителей трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики.

    Во вторичных цепях трансформаторов напряжения, к который подсоединены расчетные счетчики, установка предохранителей без контроля за их целостностью с действием на сигнал не допускается.

    Поверенные расчетные счетчики должны иметь на креплении кожухов пломбы организации, производившей поверку, а на крышке колодки зажимов счетчика пломбу энергоснабжающей организации.

    Для защиты от несанкционированного доступа электроизмерительных приборов, коммутационных аппаратов и разъемных соединений электрических цепей в цепях учета должно производиться их маркирование специальными знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями.

    Если пломбы на счётчике целы, то никаких претензий к Вам быть не должно.

    Судя по фотографии у Вас установлен старый индукционный счётчик типа СО-5 или аналогичный. Во-первых, такие счётчики не могут быть установлены на улице. Во-вторых, этот счётчик имеет класс точности выше 2.0. Поправьте, если ошибаюсь. Межповерочный интервал у этих счётчиков составляет 16 лет. Если он истёк, то счётчик подлежит замене.

    Если пломбы на счётчике есть и они в порядке, то никаких претензий к Вам быть не должно. Какие-нибудь документы на прибор учёта и акты о допуске в эксплуатацию счётчика сохранились?

  7. #7
    Сулейман
    Гость
    Внутрь не заглядывал, так что не знаю какие пломбы там есть . По поводу замены уже говорили, но письменного уведомления пока не было.
    Никаких документов не сохранилось. Счетчик меняли при старых хозяевах. Я заехал 2008 году.
    Да счетчик СО-5У.
    Я до последнего тянул с заменой счетчика из-за того, что при установке новых ставят ограничитель тока на 3 кв. Скажите пожалуйста а это законно?
    Как мне избежать этого?
    Хочу завтра съездить и написать заявление о замене и уведомить об оторванной пломбе.
    Что посоветуете?

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Внутрь не заглядывал, так что не знаю какие пломбы там есть
    Должны быть. ПУЭ Украины во многом схожи с российскими. В них есть такой же пункт 1.5.13, как и в российских ПУЭ.

    1.5.13. Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке - пломбу энергоснабжающей организации.

    ПТЭЭП Украины тоже предусматривает установку пломб на счётчики:

    6.12.16. Для предотвращения нарушений расчетного учета электрической энергии потребитель подготавливает места для опломбирования, которые обеспечивают защиту от несанкционированного доступа к СИТ расчетного учета.

    При этом должны быть опломбированы:
    - расчетные счетчики электрической энергии и их клеммные коробки;
    - токовые цепи расчетных счетчиков электрической энергии;
    - испытательные колодки, к которым подключены вторичные цепи ТТ и ТН;
    - места присоединения телеметрических выходов линий связи автоматизированных систем расчетного учета, управления и контроля за использованием электрической энергии;
    - решетки или дверцы камер подстанций, где установлены предохранители на стороне высокого напряжения ТН, к которым присоединены СИТ расчетного учета, управления и контроля за использованием электрической энергии;
    - рукоятки приводов разъединителей ТН, к которым присоединены СИТ расчетного учета, управления и контроля за использованием электрической энергии.

    Разрешается использование других дополнительных средств контроля и защиты от несанкционированного доступа к СИТ расчетного учета, управления и контроля за потреблением электрической энергии.

    Попробуйте рассмотреть через окошко в каком состоянии счётчик. Пломбы должны быть в двух местах над корпусом счётного механизма и снизу на винте клеммной коробки.:



    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    По поводу замены уже говорили, но письменного уведомления пока не было.
    Вы можете сами написать заявку на замену счётчика. Если Ваш счётчик не соответствует требованиям, то в ЭСО могут начать рассчитывать потреблённую электрожнергию не по показаниям счётчика, а по нормативам. Чаще всего люди переплачивают.

    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Никаких документов не сохранилось. Счетчик меняли при старых хозяевах.
    В архивах ЭСО эти данные могут сохраниться. Можете затребовать их, в случае необходимости. Правда, не факт, что документы действительно сохранились. В этом случае Вам должны выдать новые, но после приведения узла учёта в порядок.

    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Я до последнего тянул с заменой счетчика из-за того, что при установке новых ставят ограничитель тока на 3 кв. Скажите пожалуйста а это законно?
    Конечно, незаконно. Возможно, такие ограничения вводились из-за проблем с электроснабжением Крыма. Сейчас таких проблем не должно быть. Никаких ограничителей в щите ВРУ быть не должно. Функцию ограничения потребления выполняет воодной автоматический выключатель.

    Вы имеете право написать заявку на увеличение мощности до 15 кВт включительно.

    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Как мне избежать этого?
    При увеличении мощности или реконструкции электроустановки ЭСО обязана выдать Вам технические условия (ТУ). Внимательно ознакомьтесь с содержанием этих ТУ прежде, чем что-либо подписывать. По закону у Вас на размышления есть 30 дней. Никаких требований или предложений по ограничению энергопотребления ТУ содержать не должны. Если такие требования есть, пишите мотивированный отказ и предлагайте свой вариант. Ознакомьтесь внимательно с положениями постановления Правительства РФ №861.

    15. ...
    В случае несогласия с представленным сетевой организацией проектом договора и (или) несоответствия его настоящим Правилам заявитель вправе в течение 30 дней со дня получения подписанного сетевой организацией проекта договора и технических условий направить сетевой организации мотивированный отказ от подписания проекта договора с предложением об изменении представленного проекта договора и требованием о приведении его в соответствие с настоящими Правилами.
    ...

    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Хочу завтра съездить и написать заявление о замене и уведомить об оторванной пломбе.
    Это в Ваших интересах. Перед этим постарайтесь выяснить есть ли пломбы на самом счётчике. При наличии второй пломбы Вы всё равно не сможете открыть крышку щита.

    Выясните в ЭСО будут ли они осматривать старый щит перед заменой.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Никаких документов не сохранилось. Счетчик меняли при старых хозяевах. Я заехал 2008 году.
    Кому принадлежит счётчик по документам? Кто является его собственником? Раньше они были на балансе ЭСО. Узнайте обязательно.

    Цитата Сообщение от Сулейман Посмотреть сообщение
    Я до последнего тянул с заменой счетчика из-за того, что при установке новых ставят ограничитель тока на 3 кв.
    В Крыму сейчас дефицит электроэнергии и такая картина сохранится до 2020 года, по-этому ограничители возможно останутся, а впоследствии Вы сможете получить до 15 кВт включительно за 550 руб.

  10. #10
    Сулейман
    Гость
    Пробовал заглянуть. Не получается. Счетчик вплотную сидит к крышке щитка. Спасибо за ответы. Завтра отпишусь как все прошло.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения