Вид для печати
По проекту этажные щиты одного подъезда питаются от двух магистралей. Заказчик просит проложить их в одном рукаве и с одним нулевым и заземляющими проводами. В проекте написано М-2 ПВ-5(1*25), М-6 ПВ5(1*25). Допустимо ли прокладывать разные магистрали в одном рукаве и с одним нулем и заземляющим проводником?
Запрещено отходить от согласованного проекта электроснабжения.Цитата:
Сообщение от ЧаВо
Скажите заказчику, чтобы он попробовал согласовать такие изменения проекта.Цитата:
Сообщение от ЧаВо
Необходимо выполнять электромонтаж в соответствии с проектом.Цитата:
Сообщение от ЧаВо
Проводники одной распределительной группы должны быть отделены от проводников другой группы. Прокладывать придется в отдельных трубах, а не рукавах.Цитата:
Сообщение от ЧаВо
Запрещено объединять N и PE-проводники разных распределительных линий. У каждой линии должен быть свой N и РЕ-проводник.
ПУЭ, 1.7.124. Нулевые защитные проводники цепей не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников электрооборудования, питающегося по другим цепям, а также использовать открытые проводящие части электрооборудования в качестве нулевых защитных проводников для другого электрооборудования, за исключением оболочек и опорных конструкций шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления, обеспечивающих возможность подключения к ним защитных проводников в нужном месте.
ПУЭ, 7.1.36. Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
СП 31-110-2003, 9.1. Трехфазные линии следует выполнять пятипроводными с отдельными N и РЕ проводниками.
ПУЭ, 7.1.36. Не допускается объединение
нулевых рабочих и нулевых защитных
проводников различных групповых линий.
Добрый день.Поясните,пожалуйста,э от пункт ПУЭ.Например в квартирах,проводку разводят по группам:одна комната,другая,кухня,сануз л и т.д.Фазные проводники запитывают через отдельные автоматы,а нулевые рабочие зажимают под общую шинку.Получается объединение нулевых проводников разных групп.Или я не правильно понимаю?
Это означает, что запрещено использовать N или РЕ одной групповой линии для другой групповой линии. Например Вы проложили 1 групповую линию от щита до группы розеток, а потом до распаечной коробки проложили 1 провод для 2 групповой линии, а N и РЕ взяли от 1 групповой линии. Вариантов использования N или РЕ других групповых линий много (прокладка 4-жильного кабеля от щита до распределительной коробки и т.д.), но данные действия запрещены по многим причинам. Одна из них - перегрузка N проводника, используемого для 2 групповых линий, другая причина - это при отключении одной из линий они всё равно будут под напряжение. При повреждении РЕ проводника 1 групповой линии пропадает защита другой групповой линии, превышение тока утечек и многое другое. Можно перечислять много факторов, которые повлияют на электробезопасность, пожароопасность и надёжность системы электроснабжения.Цитата:
Сообщение от Виктор_Ф
Я выше приводил требования ПУЭ, п. 7.1.36, но в урезанном виде, из-за этого у Вас возникли вопросы. А вот как гласит данный пункт полностью:
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.
Сечения проводников должны отвечать требованиям п. 7.1.45.
В моём вопросе пропала часть текста и вопрос,видимо,не понятен.А когда проводку квартиры делят на несколько групп,в щитке Фазные провода пускают через автоматы,а нулевые рабочие проводники забирают под одну шинку.Это не является нарушением?Ведь нули разных групп соединили вместе.Вот этот момент меня интересует.
Виктор_Ф, речь идёт о том, что запрещено использовать нулевой рабочий и нулевой защитный проводники одной группы в том же качестве для другой группы.
Иными словами, у двух разных линий не могут быть общими N и PE. Можно ещё больше упростить - например, есть две однофазные линии, которые имеют два фазных проводника, один N и один PE проводник. Вот такие комбинации запрещены и именно об этом говорит п. 7.1.36.Цитата:
запрещено использовать N или РЕ одной групповой линии для другой групповой линии
Именно так. У каждой группы свои нулевые проводники и они заведены на соответствующие им шины. Источник один - проводник PEN, идущий от подстанции в ВРУ дома. В ВРУ этот PEN может быть разделён на N или PE, а может быть не разделён. Это зависит от системы заземления. Но в том и другом случае распределительная система нулевых проводников начинается с шины во ВРУ, к которым по ходу распределения энергии присоединяют нулевые проводники групповых линий. Шины в ВРУ --> шины в этажном щите --> шины в квартирном щитке. Все групповые и распределительные линии имеют собственные нулевые рабочие и нулевые защитные проводники, присоединённые к общим для них шинам.Цитата:
Ведь нули разных групп соединили вместе.
Виктор_Ф, посмотрите определения:
ПУЭ, 7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.
7.1.11. Распределительная сеть - сеть от ВУ, ВРУ, ГРЩ до распределительных пунктов и щитков.
7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.
Прошу прощения,уточнюТо есть это нарушение,так как фазные провода разных групп,а нули и защитные общие у двух групп.Нужно для второй линии прокладывать от квартирного щитка нулевой и защитный провода.Правильно?Цитата:
Сообщение от Григорий
Теперь по квартирному щитку.Там установлены две шинки-N и PE.(латунная,с отверстиями и винтиками,на DIN рейке).В одну заводят все нули квартирной проводки,а в другую все PE.И эту нулевую шинку заходит нулевой провод с этажного щита.Фазные провода через однополюсные автоматы.А в этом случае нарушений нет,так как на каждую группу свой фазный,N и PE провода.Другими словами-сколько из щитка выходит фазных проводов,столько должно быть нулевых и защитных.Верно?
Так вот мой вопрос именно по шинкам в щитке,то что нулевые "сидят"на одной общей шинке(и защитные на своей),это нарушением не является.Хотя нуль в моём примере и в том, что приводил Григорий(я его в начале поста процитировал),фактически один.Но разница в том,что описал Григорий(перегрузка N и т.д.).
Я думаю выразил свои мысли правильно.
Правильно. Смотрим п. 7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).Цитата:
Сообщение от Виктор_Ф
Так должно быть.Цитата:
Сообщение от Виктор_Ф
Всё верно, а к шине РЕ подключается РЕ-проводник от этажного щита.Цитата:
Сообщение от Виктор_Ф
Верно.Цитата:
Сообщение от Виктор_Ф
Вы всё правильно поняли!Цитата:
Сообщение от Виктор_Ф
К шине N должны подключатся только N-проводники, а к шине РЕ толлько РЕ-проводники.Цитата:
Сообщение от Виктор_Ф
У Вас в квартирный щит из этажного щита должны приходить фазный проводник (L), нулевой рабочий проводник (N) и нулевой защитный проводник (РЕ).Цитата:
Сообщение от Виктор_Ф
В квартирном щите фазный проводник подключается к зажиму вводного аппарата защиты, N-проводник к шине N, а РЕ-проводник к шине РЕ.
Григорий,
Михаил_Д, Спасибо,всё понятно.Есть ещё вопрос,задаю в другом разделе.