Как проводить проверку электроустановки на соответствие правилам?

[Александр71]

Вопрос вот в чем:
Имеется электрооборудование смонтированное в 70-х годах.
Реконструкций и модернизаций не производилось. В то время в распределительных щитках освещения устанавливались не автоматические выключатели, а просто выключатели выполненные в карболите но не имеющие не теплового не токового расцепителей. Получается все оборудование не соответствует ПУЭ, но на момент ввода в эксплуатацию оно наверное соответствовало тем нормам? Закон обратной силы не имеет! Как Вы поступаете в данных ситуациях, какие протоколы и какое заключение?

[Станислав]

Электролаборатория обязана указать все нарушения, которые обнаружены в процессе проверки. Электролаборатория должна руководствоваться действующими нормами и требованиями, а в протоколах отражается состояние электроустановки на на соответствие действующих норм и требований. Заказчик вправе не реагировать на результаты обследований, так как закон обратной силы не имеет, но до того момента, пака но не произвел какой нибудь модернизации. К модернизации относится любая замена кабеля, автоматического выключателя, светильника, розетки и т.д. Любая замена должна производиться в соответствии с действующими нормами и требованиям ПУЭ.

[ЭлектроАС]

Александр71, , Ваш заголовок для этой темы "Соответствие правилам " был заменён на текущий, так как не был информативным. Если просматривать список тем, то по такому заголовку невозможно понять, о чём идёт речь.

[Григорий]

Получается все оборудование не соответствует ПУЭ, но на момент ввода в эксплуатацию оно наверное соответствовало тем нормам? Закон обратной силы не имеет!

Вот как отвечает Ростехнадзор на подобные ситуации:

"Электролаборатории предложили провести эксплуатационные испытания объектов, построенных 40-50 лет назад. Никакому ПУЭ-7, никакому ГОСТ Р 50571 они и близко не соответствуют, поэтому начались проблемы:
если пишешь заключение по соответствию ныне действующим НД, то объект надо срочно закрывать. Один инспектор сказал, что старые дома надо проверять в соответствии с действовавшими ранее НД. Но ведь они же отменены? Другой предложил учитывать только реконструированные части электроустановки. При этом местные пожарные требуют каждый год отчет в полном объеме. И где взять нормативы, по которым сдавали в эксплуатацию здание полвека назад?"

Виктор Шатров, сотрудник Ростехнадзора
Правила устройства Электроустановок относятся к документам, не имеющим обратной силы, т.е. приведение их в соответствие с требованиями вновь утвержденных документов не требуется.
Упомянутое требование является неправомерным, от кого бы оно не исходило.
Используемое при утверждении нового документа слово взамен не означает невозможность использования положений предыдущей редакции документа.
Проверка параметров отдельных видов электрооборудования, в том числе и на ранее введенных в эксплуатацию объектах, производится на основании указаний действующих в данное время документов – Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей или Правил технической Эксплуатации электрических станций и сетей Российской федерации.

Думаю, что комментарии здесь излишни, требуется проверять в соответствии с действующими требованиями и нормами.

[Vasiliy]

Вот как отвечает Ростехнадзор на подобные ситуации:

"Электролаборатории предложили провести эксплуатационные испытания объектов, построенных 40-50 лет назад. Никакому ПУЭ-7, никакому ГОСТ Р 50571 они и близко не соответствуют, поэтому начались проблемы:
если пишешь заключение по соответствию ныне действующим НД, то объект надо срочно закрывать. Один инспектор сказал, что старые дома надо проверять в соответствии с действовавшими ранее НД. Но ведь они же отменены? Другой предложил учитывать только реконструированные части электроустановки. При этом местные пожарные требуют каждый год отчет в полном объеме. И где взять нормативы, по которым сдавали в эксплуатацию здание полвека назад?"

Виктор Шатров, сотрудник Ростехнадзора
Правила устройства Электроустановок относятся к документам, не имеющим обратной силы, т.е. приведение их в соответствие с требованиями вновь утвержденных документов не требуется.
Упомянутое требование является неправомерным, от кого бы оно не исходило.
Используемое при утверждении нового документа слово взамен не означает невозможность использования положений предыдущей редакции документа.
Проверка параметров отдельных видов электрооборудования, в том числе и на ранее введенных в эксплуатацию объектах, производится на основании указаний действующих в данное время документов – Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей или Правил технической Эксплуатации электрических станций и сетей Российской федерации.

Думаю, что комментарии здесь излишни, требуется проверять в соответствии с действующими требованиями и нормами.

А не подскажите, где это публиковалось?

[Григорий]

А не подскажите, где это публиковалось?

В журнале "Новости Электротехники". Вот ссылка на их сайт, посмотрите там. http://www.news.elteh.ru/

[Григорий]

А не подскажите, где это публиковалось?

Vasiliy, нашёл для Вас эту страницу http://www.news.elteh.ru/aq/archive.php3?&p=33

[Vasiliy]

Vasiliy, нашёл для Вас эту страницу http://www.news.elteh.ru/aq/archive.php3?&p=33

Ну это же неофициальный документ. Была бы бумажка/письмо с логотипом ростехнадзора, печатью и росписью, было бы дело. В конечном итоге руководство ростехнадзора может заявить, что это было личное мнение их сотрудника, не совпадающее с мнением ростехнадзора.

Вы чего нашли? Электролаборатория обязана проводить обследование электроустановки на соответствие действующий требований и правил, а не на основе старых.

Если мне память не изменяет, то когда выпустили последнюю редакцию ПУЭ, всех отправляли к книгам этого автора. Они (книги) вроде как и признаны официальным обучающим материалом. Хотя может я и ошибаюсь...

А это уже дело не электролаборатории, а головная боль Потребителя, так как он обязан содержать электроустановку в исправном состоянии и своевременно модернизировать её.

Ну вы же понимаете, что заказчик до последнего старается переложить эту головную боль на исполнителя... Мне вообще думается, что большинство клиентов электролабораторий хотят видеть "чистые" отчеты, а не реальную картину. Взаимоотношения нормальных лабораторий и большинства клиентов мне кажутся одноразывыми - приехала лаборатория, выдала отчет с дефектовкой и все... Больше ее не вызовут. Будут искать левые конторы, кто выдает "нормальные" отчеты. Да и пожарные то же индюки. Если в дефектовке будет замечание об отсутствии однолинейной схемы в щите, отсутствии наименования щита, то у них ума хватит выписать предписание и штраф...
По уму, мне так кажется, заказчиком электролаборатории должно выступать государство, что бы у хозяев электроустановки не было возможности вызывать левые конторы и получать левые отчеты.

[Григорий]

Была бы бумажка/письмо с логотипом ростехнадзора, печатью и росписью, было бы дело.

А разве можно проверить электроустановку на соответствие утративших силу требований? Тогда вообще теряется смысл всяких проверок

[Александр71]

Спасибо! Кое что проясняется.
Ни одно "пожилое" электрооборудование по действующим правилам не пройдет, но использовать его можно.
Хотя в протоколе надо писать, что требуется замена, переделка, доделка, приведение в соответствие и т.д.
Опять парадоксы.