Интересует вопрос законности установки контрольного счетчика на опоре, без присутствия хозяев дома. Актов, протоколов собрания не видели. Нас не было дома.Дело происходило в СНТ. Счетчик стоит на фасаде дома по которому оплачиваем электричество. Счетчик установленный на опоре поставили зимой без защитных щитов и т.д. Обязывают платить по счетчику на опоре.
Это обычная самодеятельность неграмотных деятелей СНТ. Поинтересуйтесь у них на основании чего они требуют использовать счётчик, который установлен на опоре. Вам либо наврут, либо наговорят всякой ерунды. Нет в законодательстве таких требований, по которым Вас могут обязать использовать этот счётчик в качестве расчётного. Если Ваши местные деятели хотят иметь контрольный счётчик, то на доброе здоровье, а Вы можете платить по показаниям своего счётчика.
Потребуйте предоставить Вам эти акты и протокол собрания. Если нет ни того, ни другого, то пусть займутся своими огородами и не морочат людям голову. Если протокол собрания существует, то это вовсе не означает, что Вы обязаны следовать неграмотным решениям садоводов, которые не понимают, что делают. Вы вправе обжаловать решение собрания.Сообщение от Тина
Внимательно изучите Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". В частности права и обязанности члена товарищества.
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
...
8) обращаться в суд о признании недействительными нарушающих его права и законные интересы решений общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо собрания уполномоченных, а также решений правления и иных органов такого объединения;
...
Если Вы не член СНТ, то смотрите вот эту статью:
Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
...
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения.
...
Высшим органом управления товарищества является общее собрание. Это указано в статье 20 закона. Вопросы, которые входят в компетенцию общего собрания указаны в статье 21 закона, в частности, сказано:
1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
...
8) утверждение внутренних регламентов такого объединения, в том числе ведения общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных); деятельности его правления; работы ревизионной комиссии (ревизора); работы комиссии по контролю за соблюдением законодательства; организации и деятельности его представительств; организации и деятельности фонда взаимного кредитования; организации и деятельности фонда проката; внутреннего распорядка работы такого объединения;
...
Этот пункт вовсе не означает, что общее собрание производит законы. Все решения собрания должны соответствовать действующему законодательству и другим НПА Российской Федерации и никак иначе.
Вот, что такое правление:
Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является коллегиальным исполнительным органом и подотчетно общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных).
В своей деятельности правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения руководствуется настоящим Федеральным законом, законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления и уставом такого объединения.
...
Председатель правления не начальник, не директор, не помещик.
Статья 23. Полномочия председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения возглавляет председатель правления, избранный из числа членов правления на срок два года.
...
2. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения действует без доверенности от имени такого объединения, в том числе:
...
6) обеспечивает разработку и вынесение на утверждение общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных) внутренних регламентов такого объединения, положения об оплате труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением;
...
Статья 24. Ответственность председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и членов его правления
1. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и члены его правления при осуществлении своих прав и исполнении установленных обязанностей должны действовать в интересах такого объединения, осуществлять свои права и исполнять установленные обязанности добросовестно и разумно.
2. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и члены его правления несут ответственность перед таким объединением за убытки, причиненные такому объединению их действиями (бездействием). При этом не несут ответственности члены правления, голосовавшие против решения, которое повлекло за собой причинение такому объединению убытков, или не принимавшие участия в голосовании.
Председатель правления и его члены при выявлении финансовых злоупотреблений или нарушений, причинении убытков такому объединению могут быть привлечены к дисциплинарной, материальной, административной или уголовной ответственности в соответствии с законодательством.
Этот счётчик должен стоять не на фасаде, а в доме.
Что значит без защитных щитов? Просто повесили счётчик на опору? Модель счётчика можете сказать?
Могу скинуть фото. Да просто на опоре, не знаю не модель ни марку, так как висит высоко, документов не видела.
Михаил_Д, я думаю, что Вы тоже не очень грамотный. Речь идет о контрольных счетчиках, зачем было переводить тему на расчетные?
mcm57, может внимательнее ознакомитесь с темой и беспределом со стороны обнаглевших "правителей СНТ"?
Вы считаете, что органы управления СНТ вправе обманывать садоводов? Может тогда сначала изучите законы. Приведите статьи и пункты нормативных документов, по которым так называемые властелины СНТ вправе заниматься самоуправством. Языком то они все чесать горазды, а вот когда дело доходит до подтверждения своих хотелок конкретными пунктами НТД, то сразу начинают "блеять" о всеобщем воровстве. Получается, что все вокруг жулики, а правление СНТ честные граждане. В реале получается наоборот, все беды в СНТ от обнаглевших от беззакония членов правления.
Вы ничего не путаете? С каких пор правители в СНТ по своему усмотрению выдают разрешения? На каком основании одели корону небожителя?
Вот как раз за эти взносы и покрывают все затраты. И не надо лапшу на уши вешать здесь.
Интересно, а вот с этого места подробнее опишите, на каком основании Вы вправе с индивидуалов требовать какие либо деньги? Может расшифруете и подтвердите свои "хотелки" конкретными пунктами НТД?
За свой счёт вправе даже луну поцеловать в обратную сторону, но вешать эти расходы на других Вы не имеете прав. Читайте законы.
А что по этому поводу говорится в законе? Может просвятите? Деятели.
Вы кого-то хватали за руку? Есть доказательства? Или Вы решаете свои проблемы простым предположением? Тогда правителей СНТ надо сажать в тюрьму, так как существует подозрение, что они обворовывают членов СНТ. Как такой поворот? А может сначала отрубить председателю СНТ руки, а потом разбираться? Так не хотите?
А что в уставе СНТ сказано? Из кого СНТ состоит? Или Вы уже приватизировали СНТ и как фараоны решили править решая судьбы своих рабов в лице садоводов?
mcm57, в этом Вы ошибаетесь, Михаил_Д как раз тот профессионал, который помагает загонять под плинтус самозванцев правителей из СНТ. Так что изучайте законы и решайте свои проблемы в рамках законов.
[QUOTE=Микола;26472]mcm57, может внимательнее ознакомитесь с темой и беспределом со стороны обнаглевших "правителей СНТ"?
Вот я и есть тот самый обнаглевший "правитель СНТ". А вы меня, выражаясь вашим языком, за руку ловили?
Вы считаете, что органы управления СНТ вправе обманывать садоводов? Может тогда сначала изучите законы. Приведите статьи и пункты нормативных документов, по которым так называемые властелины СНТ вправе заниматься самоуправством. Языком то они все чесать горазды, а вот когда дело доходит до подтверждения своих хотелок конкретными пунктами НТД, то сразу начинают "блеять" о всеобщем воровстве. Получается, что все вокруг жулики, а правление СНТ честные граждане. В реале получается наоборот, все беды в СНТ от обнаглевших от беззакония членов правления.
И в чем я обманываю садоводов, тем что на входе в СНТ счетчик накручивает на 300 000р. в год, а садоводы по своим счетчикам показывают, что у них только на 100 000 р набежало?
Сами вы блеете
Вы ничего не путаете? С каких пор правители в СНТ по своему усмотрению выдают разрешения? На каком основании одели корону небожителя?
Вообще какую-то хрень несете. Коммунизм еще не наступил
И что? Кто Вам запрещает за свой счёт установить контрольные счётчики? Или хотите за чужой счёт решить свои проблемы? Не получится.
Так чтобы я заткнулся, может приведёте для начала нормы НТД, а уже потом решим кто "блеет"? Или у Вас нет оправданий своим "хотелкам"? Тогда отчет очевиден.
Никто не призывает Вас к коммунизму, а вот к порядку призвать можно. Постарайтесь сначала изучить законы, а то навязываете свои противозаконные "хотелки" и хотите, чтобы с Вас никто не мог спросить. Как Вы думаете, такие действия как трактовать?
Микола, если уж цитируете 66-ФЗ, то цитируйте полностью, а не вводите в заблуждение "неокрепшие души": Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
При этом индивидуалы права голоса на общих собраниях не имеют.
Ключевое слово "вправе пользоваться объектами инфраструктуры", однако если граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, не хотят пользоваться инфраструктурой, то никто не вправе его заставить. О какой инфраструктуре Вы говорите? Наружное освещение? Оно не нужно мне. А может охрана? Так она тоже мне не нужна. Или Вы считаете, что я обязан за Ваши "хотелки" платить? А может за электричество? Так у меня договор с ЭСО. Вы считаете, что я обязан отчитываться перед Вами?
Какие объекты инфраструктуры Вы можете мне навязать? Может опишите их?
Вы так думаете? Они являются полноправными хозяевами своих участков, на которые не распространяются Ваши "хотелки", а вот препятствовать в перетоке электроэнергии третьим лицам, а так же не пропускать к собственности Вы не имеете никаких прав. Так что подвиньтесь со своим мечтами, и помните, что индивидуал является собственником, а Вы всего лишь соседи, которых он может спокойно игнорировать и не участвовать в "колхозных незаконных поборах".
А им такое право нужно? Если бы хотели, то подали заявление на вступление в СНТ.
Ваши права
Ответить с цитированием
