baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4
Показано с 31 по 38 из 38

Тема: Существует ли опасность заноса опасного потенциала в дом?

  1. #31
    Сергей Иосифович
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Разобрались?



    Это означает, что объединили между собой все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования, но не подключили к основной системе уравнивания потенциалов. Такое местное уравнивание потенциалов опасно для жизни, так как при пробое на корпус в одном из электрооборудований, опасный потенциал появится на всех объединённых частях, которые были присоединены к местной системе уравнивания потенциалов.
    Окончательно запутался!!! Попробую описать конкретную ситуацию: в загородный частный дом от уличной воздушки СИПом заведены фаза и ноль. Для простоты опускаю трубостойку и узел учёта за пределами участка. Газовый ввод тоже отсутствует (для простоты). Водопровод заведён в дом пластиковой трубой от поселковой сети. Электрооборудование в доме: электрочайник, водонагреватель, утюг,телек, комп. В доме вся проводка выполнена двухжильным кабелем. Перекладывать не стал, а вместо этого отдельным одножильным кабелем от всех розеток с клеммы заземления вывел на колодку (шину),расположенную не в РУ, а в удобном для присоединения к заземлителю, концы этого кабеля. С этой колодки провёл общий кабель на заземлитель. Отдельным куском кабеля соединил металлическую ванну с этим же заземлителем. Если опустить не очень понятные для меня термины "уравнивания", "выравнивания" потенциалов, обозначения различных систем заземления и т.д. и т.п.-что здесь не так? Вопрос конструкции заземлителя, его сопротивления пока не рассматриваю-это отдельная песня. Спасибо всем!

  2. #32
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    в загородный частный дом от уличной воздушки СИПом заведены фаза и ноль.
    Это система TN-C (L+PEN), а Вам надо её перевести на вводе в электроустановку здания на систему TN-C-S (L+N+PE).

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    В доме вся проводка выполнена двухжильным кабелем.
    Вам требуется демонтировать всю электропроводку и сделать её трёхпроводной (L+N+PE). ПУЭ, п. 7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
    Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.


    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Перекладывать не стал, а вместо этого отдельным одножильным кабелем от всех розеток с клеммы заземления вывел на колодку (шину),расположенную не в РУ, а в удобном для присоединения к заземлителю, концы этого кабеля.
    Всю эту самодеятельность требуется демонтировать и заводить на шину РЕ в щите.

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    С этой колодки провёл общий кабель на заземлитель.
    Кто Вам такое насоветовал?

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    что здесь не так?
    Вы всё сделали не так. Совет один - выкусить эту вакханилию и сделать как положено по системе TN-C-S (смотрите тему с начала).

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Вопрос конструкции заземлителя, его сопротивления пока не рассматриваю-это отдельная песня.
    Это Ваша безопасность, а если Вы не собираетесь рассматривать данный вопрос, то можете уже сейчас изучать похоронные мотивы.
    Ещё добавлю немаловажную информацию!
    Дело в том, что на входе питающей сети практически любого современного оборудования, а так же в схемах блоков питания различных систем установлен сетевой фильтр, например, с одним каскадом фильтрации



    Сетевой фильтр состоит из конденсаторов и катушки индуктивности, которые образуют широкодиапазонный LC-фильтр. Конденсаторы этого фильтра предназначены для шунтирования высокочастотных помех питающей сети на землю через заземляющий проводник.
    При отсутствии заземления, в зависимости от емкости конденсаторов, на корпусе оборудования мы получаем переменное напряжение около 110 В относительно фазного (L) и нулевого (N) провода. Конденсаторы фильтра работают как емкостной делитель напряжения, и поскольку их емкость одинаковая, напряжение питающей сети 220 В (в случае однофазного питания) делится пополам.

    P.S. Пока не переведёте на вводе систему TN-C на TN-C-S - невозможно будет избавиться от опасного потенциала на корпусах электрооборудования и других токопроводящих инженерных коммуникаций, а так же на токопроводящих частях здания (бетонный пол и стены и т. п.).

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Водопровод заведён в дом пластиковой трубой от поселковой сети.
    На вводе пластиковой трубы в здание устанавливают металлическую вставку и присоединяют её к шине РЕ в ВРУ.

  3. #33
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Сергей Иосифович, Вы кем работаете? Можете меня обучить в двух словах всем премудростям своей профессии с учётом того, что я в этом ничего не понимаю?

  4. #34
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Если опустить не очень понятные для меня термины "уравнивания", "выравнивания" потенциалов, обозначения различных систем заземления и т.д. и т.п
    Сергей Иосифович, опустить термины не получится. Это ключевые понятия.

    1.7.32. Уравнивание потенциалов - электрическое соединение проводящих частей для достижения равенства их потенциалов.
    Защитное уравнивание потенциалов - уравнивание потенциалов, выполняемое в целях электробезопасности.
    Термин уравнивание потенциалов, используемый в главе, следует понимать как защитное уравнивание потенциалов.

    П. 1.7.82 подробно описывает, что объединяет ОСУП. Мы уже многократно обсуждали и построение системы TN-C-S и ТТ. Для этих систем основная и дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной. Об этом тоже Вам неоднократно писали.

    Вас же беспокоит занос потенциала через коммуникации? Без ОСУП Вам эту проблему не решить.

  5. #35
    Сергей Иосифович
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
    Единственная металлическая коммуникация на входе в дом-это трубопровод газоснабжения. Я заказал у газовщиков установку изолирующей вставки. Это должно исключить занос потенциала через газовый ввод. Какую функцию тогда выполняет ОСУП в части газовых труб? Какая связь между домашней электросетью и домашним газовым трубопроводом?

  6. #36
    Сергей Иосифович
    Гость
    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    На вводе пластиковой трубы в здание устанавливают металлическую вставку и присоединяют её к шине РЕ в ВРУ.
    Так у меня вся водопроводная разводка в доме выполнена пластиком, являющимся продолжением уличной подземной пластиковой трубы. Ведь пластик не проводник, зачем его разрывать металлической вставкой?

  7. #37
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Я заказал у газовщиков установку изолирующей вставки.
    Почему Вы не читаете то, что Вам пишут? В который раз предлгаю Вам изучить п. 1.7.82.

    1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
    1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
    2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
    3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
    4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
    Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;

    Что здесь не ясно?

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Это должно исключить занос потенциала через газовый ввод.
    Вы полагаете, что опасен только занос потенциала извне? На трубах коммуникаций не может появиться потенциал, который может появиться в результате каких-либо ситуации внутри дома?

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Какую функцию тогда выполняет ОСУП в части газовых труб?
    ОСУП выполняет функцию уравнивания потенциалов.

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Какая связь между домашней электросетью и домашним газовым трубопроводом?
    Прямая. На трубах может появиться напряжение?

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Ведь пластик не проводник, зачем его разрывать металлической вставкой?
    А вода тоже не проводник?

  8. #38
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Так у меня вся водопроводная разводка в доме выполнена пластиком, являющимся продолжением уличной подземной пластиковой трубы. Ведь пластик не проводник, зачем его разрывать металлической вставкой?
    А вода не токопроводящий элемент? Или Вы считаете, что вправе игнорировать требования, так как имеете большие познания?

    Цитата Сообщение от Сергей Иосифович Посмотреть сообщение
    Какую функцию тогда выполняет ОСУП в части газовых труб? Какая связь между домашней электросетью и домашним газовым трубопроводом?

    Сергей Иосифович, связь прямая, необходимо все металлические часть заземлить путём объединения их на ГЗШ, чтобы опасный потенциал мог стекать в землю, тем самым обеспечивая безопасность человека, а так же их животных. Вы решили изучить матчасть? Тогда Вам прямая дорога на курсы по электротехники. Или делайте как Вам советуют на основе требований НТД, или пройдите обучение на специализированных курсах.


    Сергей Иосифович, Вы мне не ответили на вопрос:

    Цитата Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
    Вы кем работаете? Можете меня обучить в двух словах всем премудростям своей профессии с учётом того, что я в этом ничего не понимаю?

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения