baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 32

Тема: Можно ли использовать для повторного заземления трубу водозаборной скважины?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Продвинутый
    Регистрация
    26.06.2014
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
    ПУЭ является сборником действующих ГОСТов и НТД.
    Если я правильно понимаю,ГОСТ является более значимым документом,чем ПУЭ,значит этот пункт 1.7.109 несколько потерял своё определение.Те же рельсы,водопроводные трубы,железобетонные конструкции нельзя использовать в качестве естественных заземлителей.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от Виктор_Ф Посмотреть сообщение
    Если я правильно понимаю,ГОСТ является более значимым документом,чем ПУЭ
    Смотря какой, необходимо рассматривать конкретный ГОСТ, а не все под одну гребёнку. В данном случае ГОСТ Р 50571.5.54-2011 вносит определённые коррективы в определённые пункты ПУЭ.

    Цитата Сообщение от Виктор_Ф Посмотреть сообщение
    Те же рельсы,водопроводные трубы,железобетонные конструкции нельзя использовать в качестве естественных заземлителей.
    Виктор_Ф, может Вам стоит открыть данный ГОСТ и ознакомиться с ним? Советую его прочитать, а если после прочтения останутся вопросы, то мы вместе попробуем их разобрать.

    Открываем ГОСТ Р 50571.5.54-2011 и внимательно анализируем, что же в нём написано:
    542.2.1 Материал заземляющих электродов должен быть корозионно-стойким, а размеры - обеспечивать необходимую механическую прочность.

    О естественных заземлителях написано в пункте 542.2.3 В качестве заземляющих электродов могут быть использованы:
    - подземные конструктивные элементы фундаментов (фундаментное заземление);
    - листы;
    - металлическая арматура железобетона (за исключением напряженного железобетона), расположенного в земле;
    - стержни или трубы;
    - полоса или проволока;
    - металлические оболочки или другие металлические покровы кабелей в соответствии с местными условиями или
    требованиями;
    - другие, проложенные в земле, металлические изделия в соответствии с местными условиями или требованиями.
    Примечание - Использование труб водопроводных систем допускается по согласованию с их владельцем.

  3. #3
    Продвинутый
    Регистрация
    26.06.2014
    Сообщений
    116
    Владимир, спасибо,что отвечаете.но вот всё равно вопрос остался.Из ГОСТ Р 50571.5.54-2011 :

    - металлическая арматура железобетона (за исключением напряженного железобетона), расположенного в земле;
    Выходи так,что арматура в железобетоне изготовлена из корозионно-стойкой стали?По моему там обычная чёрная сталь.Так же и трубы водопроводные,их же не делают из нержавейки.Верно ведь?
    И вернёмся к ПУЭ п.1.7.109.Те элементы,которые перечислены,можно использовать как заземлители только в том случае,если они изготовлены из корозионно-стойкой стали.Хотя в этом пункте об этом не сказано,но сказано в ГОСТе.Давайте на примере.Человек хочет сделать заземление в доме.Открывает ПУЭ п.1.7.109 и читает,что можно использовать в качестве естественных заземлителей.И видит там рельсы или обсадные трубы скважин.Берёт и делает.По ПУЭ вроле бы всё правильно,но если те рельсы или обсадная труба изготовлены из обычно стали,то человек нарушил требование,это будет не безопасно.То есть,он заведомо должен знать,из какого материала изготовлены те рельсы или трубы.Правильны ход мыслей?
    Вы уж извините за назойливость,но действительно не понятно.

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от Виктор_Ф Посмотреть сообщение
    Выходи так,что арматура в железобетоне изготовлена из корозионно-стойкой стали?По моему там обычная чёрная сталь.
    Верно, но эти заземлители относятся к естественным и при их использовании необходимо учитывать не только толщину и количество арматуры, но и агрессивность среды. Я неспроста Вас отправил внимательно читать ГОСТ и осмыслить прочитанное. Эффективность конкретного заземляющего электрода зависит не только от выбранного материала, но и от характера грунта. Следует обязательно учитывать сколько прослужат данные естественные заземлители (год, два, 5 или 10 лет). От выбранного способа и материала зависит безопасность и подходить к этому вопросу требуется со всей ответственностью, а не руководствоваться экономией.

    Цитата Сообщение от Виктор_Ф Посмотреть сообщение
    Так же и трубы водопроводные,их же не делают из нержавейки.Верно ведь?
    Сейчас их делаю из пластика и использовать такие трубы в качестве заземлителей невозможно. Представьте такую картину, что проектировщик заложил в проект в качестве естественных заземлителей водопроводные трубы и металлические оболочки бронированных кабелей. А через пять лет металлические трубы заменили на пластиковые, а бронированный кабель заменили на кабель положенный в асбестоцементных трубах. Тогда что получается? Заземления нет и эксплуатация такой электроустановки крайне небезопасна.

    Цитата Сообщение от Виктор_Ф Посмотреть сообщение
    Давайте на примере.Человек хочет сделать заземление в доме.Открывает ПУЭ п.1.7.109 и читает,что можно использовать в качестве естественных заземлителей.И видит там рельсы или обсадные трубы скважин.Берёт и делает
    А разве у этого человека, который хочет заземление в доме, проложены по участку рельсы или водопроводные трубы? Давайте без фантазий. Если человек захочет закопать на 3-х метровую глубину рельсы, то флаг ему в руки, пусть закапывает, думаю за 50 лет они не успеют сгнить, а вот с обсадной трубой будет засада, так как лет через 10 она может прийти в негодность.

    Цитата Сообщение от Виктор_Ф Посмотреть сообщение
    По ПУЭ вроле бы всё правильно,но если те рельсы или обсадная труба изготовлены из обычно стали,то человек нарушил требование,это будет не безопасно.То есть,он заведомо должен знать,из какого материала изготовлены те рельсы или трубы.Правильны ход мыслей?
    Думать должен не обыватель, а профессионал, который обязан обследовать грунт, сделать расчеты и выбрать необходимый материал для заземлителей, чтобы "человек" не ломал себе голову через 10 - 12 лет, как ему вскрыть асфальт, дорожную плитку, и перекопать пол участка.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения