razor1208. Кстати. Достаточно выдержать 4 месяца и запулить в УФАС претензию о нарушении сроков присоединения. Отсчет - с момента подписания договора по присоединению. Статьи 147 и 148 Основных положений (утв. ПП 442) - да и весь 10 раздел надо бы прочитать...
По нарушениям сетевиков, связанными со сроками у УФАС уже отработано четко. Да и на опоре - тоже никуда не годится, нарушение налицо, не граница это...
Анатолий, Спасибо, сроки уже вышли, жалобу в УФАС отправил. Вот готовлю исковое в суд, а так как опыта нет ,думаю как бы по увесистей аргументы предоставить.Как мне кажется их ответ на претензию хорошее доказательство того, что их спецы либо не грамотные , либо пытаются ввести в заблуждение. Вот и думаю как мне этот ответ юридически грамотней использовать.
Последний раз редактировалось razor1208; 31.07.2015 в 19:46.
Если бы я прочитал Ваш Договор и ТУ, то нашел бы ряд нарушений. Но да ладно. И без этого обойдемся...
Прочитал ответ сетевой. Трактуют постановление правительства №861 по своему и неверно, вводя в заблуждение заявителя.
Договор подписан Вами, так как Вы не ожидали, что он повлечет ущемление Ваших интересов в связи неверной трактовкой сетевой организацией положений Правил технологического присоединения, утвержденных Постановлением Правительства № 861:
1. Согласно п. 3 типового договора, должно быть указано место установки энергоприемного устройства (ВРУ с прибором учета) с обозначением расстояния в метрах от границы Вашего участка вглуб границы. В том договоре, который Вы подписывали этого нет. Это является нарушением антимономольного законодательства. Если бы была обозначена цифра, то не было бы манипулирования понятием места балансового разграничения, которое определено Правительством в п.16.1 Правил Технологического присоединения к сетям, но не п. 2 "Правил НЕДИСКРИМИНИНАЦИОННОГО ДОСТУПА К УСЛУГАМ ПО ПЕРЕДАЧЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ". Видите, правила-то совсем другие, которые применяются на этапе сбыта, а не присоединения к сетям.
Правительство определило границу балансового разграничения на границе вашего участка. Вы никаких обращений по поводу переноса границы в сетевую организацию не подавали и соглашений о переносе границы не подписывали!!!
2. Сетевая пишет: "Согласно п.7 Технических условий, точка присоединения : ВЛ-0,4 кВ Л-1..."
Но согласно п. 25(1) "В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;"
Здесь речь идет только о месте, расположенном от границы участка до 25 метров вглубь участка, но не вне участка на улице, так как потребитель не имеет права устанавливать сое что-либо вне своей территории на основаниии п. 16.1.
И эта трактовка утверждена Высшим арбитражным судом еще в 2012 году и прослеживается во многих арбитражных судах РФ. Об этом знает и сетевая, но не подает вида...
А потому, в ТУ должно быть написано иначе: точка присоединения - ВРУ электроустановки. А точка на опоре ВЛ-0,4 кВ - это точка ответвления к вводу - продолжение воздушной линии.
Так что Вы ничего не должны присоединять на опоре, так как сетевая берет на себя ответственность изменения границы ответственности без Вашего заявления и желания, неверно трактуя п 25(1) Правил.
Вы имеете право устанавливать принадлежащий Вам прибор учета до 25 метров вглубь вашего участка, но не за границами участка.
Об этом говорит также и п. 81 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства №354 от 6 мая 2011 г., которые обязывают определять критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов учета, что написано в Приказе Минрегионразвития № 627 от 29.12.2011г:
"2. Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, отсутствует, если в ходе обследования будет выявлено наличие хотя бы одного из нижеуказанных критериев:
а) установка прибора учета соответствующего вида по проектным характеристикам многоквартирного дома (жилого дома или помещения) невозможна без реконструкции, капитального ремонта существующих внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования) и (или) без создания новых внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования);
б) при установке прибора учета соответствующего вида невозможно обеспечить соблюдение обязательных метрологических и технических требований к прибору учета соответствующего вида, в том числе к месту и порядку его установки, предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании;
в) в месте, в котором подлежит установке прибор учета соответствующего вида, невозможно обеспечить соблюдение предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании обязательных требований к условиям эксплуатации прибора учета соответствующего вида, которые необходимы для его надлежащего функционирования, в том числе из-за технического состояния и (или) режима работы внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования), температурного режима, влажности, электромагнитных помех, затопления помещений, и (или) невозможно обеспечить доступ для снятия показаний прибора учета соответствующего вида, его обслуживания, замены."
Установка прибора учета на опоре не обеспечивает технические условия по критерию условий эксплуатации прибора учета. В то же время сетевая не предоставила Вам Акт обследования места установки прибора учета в ВРУ дома с обоснованием отсутствия технической возможности установки электросчетчика в ВРУ дома.
Анатолий, дай Вам бог здоровья!
Анатолий, спасибо огромное, выложить ТУ не могу, т.к. транслирую с телефона.Ваш форум блокирует меня с домашнего компа. Но суть такова, договор на увеличение мощности, в ТУ написано установить УУ на ГБП , про счётчик на столбе ни гу-гу.Ну ещё сделать мне ответвление, но к этому претензий нет ,сказали сами сделают. Ещё наименование ЭПУ: ввод, бок учёта и внутрение эл. установки на объекте. Объект жилой дом.
razor1208! Ваш IP разблокирован. Настоятельно рекомендую ознакомиться с правилами пользования форумом и не нарушать их.Сообщение от razor1208
Анатолий IMG_20150420_180052.jpgIMG_20150420_175435.jpgIMG_20150420_175341.jpg вот вроде удалось
Замечания по ТУ.
1. в п.7 точкой присоединения является ВРУ дома, но не ВЛ-0,4 кВ. линия электропередач является точкой присоединения в тех случаях, когда нет ВРУ и присоединение происходит между смежными сетями (одна сетевая организация присоединяется к другой).
2. В п.11 по первому предложению приводится в скобках основание для утверждения - ПП №442. Но в этом Постановлении сказано, что прибор учета можно ставить на границе балансовой принадлежности и в иных местах.
"144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки..."
На опоре и на стене дома нет технической возможности установки прибора учета.
3. В п.11 приводится требования, изложенные в Правилах устройства электроустановок (ПУЭ) п. 1.5.27, но нет ссылки на тот же ПУЭ п. 7.1.59. "В жилых зданиях следует устанавливать один одно- или трехфазный расчетный счетчик (при трехфазном вводе) на каждую квартиру." (написано - в жилых зданиях, т.е. внутри здания) и п. 7.1.63. "При установке квартирных щитков в прихожих квартир счетчики, как правило, должны устанавливаться на этих щитках, допускается установка счетчиков на этажных щитках (нет допущения устанавливать счетчики на улице, а только допускается их ставить в коридорах). У Вас жилой дом - это есть одноквартирный дом.
3. В п.11 написано, что Вы приобретаете и монтируете провод от опоры до ВРУ. Однако Ваша часть этого провода - это от границы и до ВРУ. Эту фразу сетевая должна поместить в п. 10, но не в п.11.
4. В п.11 есть ссылка на п. 1.5.13 ПУЭ по поводу давности госповерки счетчика не более 12 месяцев.
данный пункт не действует ввиду требования ПП 442, п. 155:
"В целях информирования собственника прибора учета о необходимости своевременного проведения очередной поверки прибора учета, измерительных трансформаторов сетевая организация при проведении проверки прибора учета уведомляет собственника такого прибора учета о необходимости своевременного проведения очередной поверки прибора учета, измерительных трансформаторов путем соответствующего указания в акте проверки прибора учета. Такое уведомление должно быть сделано, если до проведения очередной поверки прибора учета осталось менее 1 календарного года, и проведение проверки прибора учета до наступления срока проведения очередной поверки не планируется." И это все по срокам поверки.
Ни о какой давности в ПП 442 речи нет и других ограничений о допуск счетчика тоже нет. Нет никаких ограничений на допуск прибора учета по давности поверки и в п.81 ПП 442.
Договор:
В п.3 Договора неправильно обозначена точка присоединения. Точка присоединения - это ВРУ дома, но не ВЛ-0,4 кВ, что разъяснено арбитражными судами разного уровня, вплоть до Высшего, а сейчас Верховного суда РФ. Точка присоединения должна быть на границе или внутри участка потребителя, но не за границей участка.
Судебную практику можно найти на этом сайте в другой ветке. Цифра "25 метров" взята произвольно, без измерения расстояния от ВРУ до границы участка заявителя.
Поражаюсь беззубости УФАС да и всего ФАС по поводу отсутствия за столько лет наведения порядка, прекращения проявлений монополизма сетевых организаций, ущемления прав потребителей.
Анатолий, Снимают шляпу двумя руками, надеюсь с помощью Ваших разъяснений удастся выиграть суд. А пока жду когда ФАС отзвонится или отпишется.Меня конечно удивила ахинея в ответе на претензию,неужели тому кто составлял не стыдно показывать свою неграмотность.
razor1208, хочу поделиться с Вами вот еще чем. Когда будете подавать исковое заявление, то одновременно с ним подайте в суд еще одно заявление-просьбу с таким примерно текстом: "Прошу сообщить о поступлении возражений ответчика на мое исковое заявление от ... (здесь напишите дату Вашего заявления) по вышеуказанному телефону (в шапке укажите номер своего тел.), а также представить их копии". Это Ваше право - быть в курсе поступивших возражений. Это, сами понимаете, важно - знать, что там наплетут Ваши оппоненты ДО судебного разбирательства.
Ваши права
