И последнее. Обратите внимание, что написано в договоре в п. 13 и, что они наворотили в ТУ.
И последнее. Обратите внимание, что написано в договоре в п. 13 и, что они наворотили в ТУ.
Так же прочитал договор с ТУ и ужаснулся.Сообщение от Михаил_Д
Чтобы ликвидировать бредни в п.п.11.1. - 11.8., потребуется изменить пункт №1 в ТУ и написать нижеследующее:
1. Наименование энергопринимающих устройств: вводно-распределительное устройство (ВРУ) в индивидуальном жилом доме.
Обоснование: ПУЭ, пункт 7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).
ЭСО никакого отношения не имеет к розеткам, светильникам, УЗО, УЗИП и т.п. ЭСО не вправе включать в ТУ условия не относящиеся к данному проекту договора. В доме может вообще не быть розеток, светильников и прочего оборудования, а установлено только ВРУ, соответственно заявитель не сможет выполнить невыполнимые требования. Kivlov должен потребовать от АО "Красноярская региональная энергетическая компания", чтобы технические условия были приведены в соответствие с формами, которые утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от от 27 декабря 2004 г. N 861 (С изменениями и дополнениями от: 31 августа 2006 г., 21 марта, 26 июля 2007 г., 15 июня, 2 октября 2009 г., 3 марта, 9 июня 2010 г., 4 мая 2012 г., 20, 26, 29, 31 июля, 26 августа, 13 ноября 2013 г., 10, 20 февраля, 7 марта, 31 июля 2014 г.).
Правильно! Пункт №13 в договоре противоречит пункту №3. Его так же придётся изменить и прописать в нём вводно-распределительное устройство (ВРУ) в индивидуальном жилом доме.
Накидал МО, гляньте что не так описал, может где поправить что то надо или добавить.
пункты про заземление еще не учтены.
Мотивированный отказ_2015.doc
В мотивированном отказе по п. 1 договора в обосновании укажите пункт ПУЭ 7.1.3. Согласен с комментарием Миколы. Эту же формулировку необходимо внести и в ТУ.
Пункт 10.1 Сетевая организация обязана обеспечить возможность технологического присоединения путём подведения магистральной ВЛ 0,4 кВ и установкой опоры у границ участка заявителя. С данной опоры должно быть выполнено ответвление в ВРУ объекта. Расстояние от опоры до границы объекта должно быть не более 2 метров (ширина охранной зоны ВЛ 0,4 кВ).
Пункт 11.1 ТУ. Вам на заметку. "В цокольном этаже..." Какие условия будут в этом этаже: наличие отопления, влажность, полы (токопроводящие?) и т.д. Существует классификация помещений по условиям в них. Учитывайте данные требования.
1.1.6. Сухие помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха не превышает 60 %.
При отсутствии в таких помещениях условий, указанных в 1.1.10- 1.1.12, они называются нормальными.
1.1.7. Влажные помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха более 60 %, но не превышает 75 %.
1.1.8. Сырые помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха превышает 75 %.
1.1.9. Особо сырые помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха близка к 100 % (потолок, стены, пол и предметы, находящиеся в помещении, покрыты влагой).
1.1.10. Жаркие помещения - помещения, в которых под воздействием различных тепловых излучений температура постоянно или периодически (более 1 суток) превышает +35 °С (например, помещения с сушилками, обжигательными печами, котельные).
1.1.11. Пыльные помещения - помещения, в которых по условиям производства выделяется технологическая пыль, которая может оседать на токоведущих частях, проникать внутрь машин, аппаратов и т.п.
Пыльные помещения разделяются на помещения с токопроводящей пылью и помещения с нетокопроводящей пылью.
1.1.12. Помещения с химически активной или органической средой - помещения, в которых постоянно или в течение длительного времени содержатся агрессивные пары, газы, жидкости, образуются отложения или плесень, разрушающие изоляцию и токоведущие части электрооборудования.
1.1.13. В отношении опасности поражения людей электрическим током различаются:
1) помещения без повышенной опасности, в которых отсутствуют условия, создающие повышенную или особую опасность (см. пп. 2 и 3);
2) помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);
высокая температура (см. 1.1.10);
возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;
3) особо опасные помещения, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих особую опасность:
особая сырость (см. 1.1.9);
химически активная или органическая среда (см. 1.1.12);
одновременно два или более условий повышенной опасности (см. 1.1.13, п. 2);
4) территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям.
Выделенный пункт 4) - ещё один аргумент для установки ВРУ внутри помещения.
Пункт 11.5. Здесь можно оставить требование к прибору учёта, который должен соответствовать п. 138 Постановления правительства РФ №442
138. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами, а также на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома подлежат использованию приборы учета класса точности 2,0 и выше.
Вы можете использовать любой счётчик, который соответствует данному требованию. Счётчик должен быть внесён в Государственный реестр средств измерения.
ЭСО будет настаивать на пломбировке вводного автомата. Вводной автомат не пломбируется, поскольку не входит в состав узла учёта. Пломбировка автомата на вводе - параноидальная хотелка ЭСО. Винты зажимов данного автомата должны быть доступны для обслуживания.
Пункты 11.6 - 11.8 можно исключить из ТУ. Они не относятся к вопросу технологического присоединения и ЭСО нет никакого дела до того, как будет организована электроустановка дома. ЭСО интересует вопрос присоединения и организации узла учёта. Всё остальное в Вашей компетенции. Что необходимо сделать для правильного построения электроустановки и её заземления я Вам описал.
Цоколь отапливаемый, с бетонными стенами, полами и потолками. планирую сделать генераторную в одном из помещений цоколя.
Подправил с учетом Ваших комментариев
Спасибо большое! надо с ними биться...
Мотивированный отказ_2015.doc
Вот что ответила СК на мой МО.
Ответ КРЭК на МО_2015.pdf
Смотрите, что они пишут:
По каждому объекту ИЖС строго установлены точки подключения каждого из потребителей (владельцев объектов ИЖС), в соответствии с которой проводится реализация инвестиционной программы, согласно Генерального плана ЗАТО Железногорск.
Вам какое дело до их инвестиционных проектов? Это их проблема, а не заявителя.
Далее по тексту ответа:
Общество предлагая осуществить опосредственное присоединение потребителея к электрической сети по завершению строительства и ввода в эксплуатацию сетей независимо от того кому данные сети будут переданы в обслуживание.
Так пусть находят себе подрядчика, платят ему за работу и материалы, а потом передают на обслуживание эксплуатирующей организации. Это не Ваша забота.
Далее по тексту ответа:
Не представляется возможным осуществить строительство от точки присоединения, определённой проектрой документацией, до границ земельного участка заявителя силами Общества, поскольку сетевая организация может осуществлять строительство и реконструкцию только сетей,), находящихся у неё в обслуживании (владении).
Они обязаны выполнять требования Постановления Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861.
16.1. Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.
II. Обязанности Сторон
6. Сетевая организация обязуется:
исполнить надлежащим образом обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на сетевую организацию мероприятий по технологическому присоединению (включая урегулирование отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях, если иное не определено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.
8. Заявитель обязуется:
исполнить надлежащим образом обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на заявителя мероприятий по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях.
Обратите особое внимание на то, что они обязаны нести балансовую и эксплуатационную ответственность до границ Вашего участка, но только в том случае, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем. Если Вы согласие на такую АФЁРУ не дадите и не согласитесь с их предложением, то они обязаны будут прокладывать ВЛИ до границы участка.
Далее по тексту ответа:
В данной ситуации Обществом предложено заявителю выполнить данные работы самостоятельно.
Обратите внимание на интонацию в данном предложении "предложено". То есть они Вам предлагают раскошелиться и перенести границу ответственности, что является нарушением не только Постановления Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861, но и Федерального закона № 135-ФЗ "О защите конкуренции" (в редакции от 29.11.2010)
Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):
3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);
Вот уж действительно. Но звучит внушительно.
Kivlov, добавлю немного .
Второй абзац пункта 2 ответа сообщает Вам, что проектной документацией, разработанной согласно нормам Градостроительного кодекса РФ строго определены точки присоединения ИЖС к сетям ЗАТО. Интересно было бы взглянуть на этот проект, где точки присоединения находятся почти в двухстах метрах от жилых домов.
Градостроительный кодекс РФ
Статья 23. Содержание генерального плана поселения и генерального плана городского округа
1. Подготовка генерального плана поселения, генерального плана городского округа (далее также - генеральный план) осуществляется применительно ко всей территории такого поселения или такого городского округа.
2. Подготовка генерального плана может осуществляться применительно к отдельным населенным пунктам, входящим в состав поселения, городского округа, с последующим внесением в генеральный план изменений, относящихся к другим частям территорий поселения, городского округа. Подготовка генерального плана и внесение в генеральный план изменений в части установления или изменения границы населенного пункта также могут осуществляться применительно к отдельным населенным пунктам, входящим в состав поселения, городского округа.
3. Генеральный план содержит:
1) положение о территориальном планировании;
2) карту планируемого размещения объектов местного значения поселения или городского округа;
3) карту границ населенных пунктов (в том числе границ образуемых населенных пунктов), входящих в состав поселения или городского округа;
4) карту функциональных зон поселения или городского округа.
4. Положение о территориальном планировании, содержащееся в генеральном плане, включает в себя:
1) сведения о видах, назначении и наименованиях планируемых для размещения объектов местного значения поселения, городского округа, их основные характеристики, их местоположение (для объектов местного значения, не являющихся линейными объектами, указываются функциональные зоны), а также характеристики зон с особыми условиями использования территорий в случае, если установление таких зон требуется в связи с размещением данных объектов;
2) параметры функциональных зон, а также сведения о планируемых для размещения в них объектах федерального значения, объектах регионального значения, объектах местного значения, за исключением линейных объектов.
5. На указанных в пунктах 2 - 4 части 3 настоящей статьи картах соответственно отображаются:
...
а) электро-, тепло-, газо- и водоснабжение населения, водоотведение;
...
6. К генеральному плану прилагаются материалы по его обоснованию в текстовой форме и в виде карт.
Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
...
10. Порядок определения и предоставления технических условий и определения платы за подключение (технологическое присоединение), а также порядок подключения (технологического присоединения) объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения может устанавливаться Правительством Российской Федерации.
(См. Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. N 83 "Об утверждении Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения")
10.1. Требования частей 7-10 настоящей статьи не применяются к технологическому присоединению объектов капитального строительства к электрическим сетям. Порядок соответствующего технологического присоединения к электрическим сетям устанавливается законодательством Российской Федерации об электроэнергетике.
В пункте 3 ответа ссылаются на пункты 30, 30.1, 30.4 Правил о технологическом присоединении. Вам предлагают обеспечить присоединение к сетям на основе индивидуального проекта. Читаем Раздел III. Критерии наличия (отсутствия) технической возможности технологического присоединения и особенности осуществления технологического присоединения по индивидуальному проекту
33.1. Положения настоящего раздела не применяются к лицам, указанным в пунктах 12.1 и 14 настоящих Правил, в случае осуществления технологического присоединения энергопринимающих устройств указанных заявителей к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно.
Возвращаемся к п. 14 настоящих Правил и смотрим о ком речь.
14. В заявке, направляемой заявителем - физическим лицом в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно
Вы - физическое лицо. Делайте соответствующие выводы.
На это рассчитано. Напускают пыли и словоблудия, а цель одна - ввести заявителя (потребителя) в заблуждение, чтобы он скорее подписал себе приговор. Читаешь портянки от ЭСО и появляется желание выругаться матом.
Ваши права
Ответить с цитированием