Первичное присоединение ИЖС к электрическим сетям

[Kivlov]

Прошу помощи.
получил ТУ и проект договора.
Участок находится от точки присоединения на расстоянии примерно 160м.
По предварительной информации мне сказали, что ставь на нашем щитке автомат и прибор учета, тяни до себя кабель и там уже горди свой щиток.
сторонняя контора запросила 50т.р. за работу по прокладке кабеля и подключению к общей точке.
+ 50т.р. где то на кабель.
по закону вроде до границ принимающего устройства сетевая компания должна тянуть сама кабель?
в договоре СК указала, что до точки присоединения 35м
Что указать в протоколе разногласий к договору?, как поправить ТУ?
разъясните пожалуйста.

[Микола]

по закону вроде до границ принимающего устройства сетевая компания должна тянуть сама кабель?

Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861
16.1. Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.

II. Обязанности Сторон
6. Сетевая организация обязуется:
исполнить надлежащим образом обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на сетевую организацию мероприятий по технологическому присоединению (включая урегулирование отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях, если иное не определено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.
8. Заявитель обязуется:
исполнить надлежащим образом обязательства по настоящему договору, в том числе по выполнению возложенных на заявителя мероприятий по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя, указанные в технических условиях.

Что указать в протоколе разногласий к договору?, как поправить ТУ?

Так и пишите, что на основании ПП N 861, ЭСО обязана установить опору ВЛ у границы участка.

[Kivlov]

а как правильно организовать цепочку подключений от ЯУЭ до моего ВРУ, которое, как я понял должен находится у меня в границах участка.
что они должны установить на границе участка?

[Михаил_Д]

как правильно организовать цепочку подключений от ЯУЭ до моего ВРУ

Что такое ЯУЭ? Ящик учёта электроэнергии? )))

Узел учёта должен располагаться в ВРУ дома. ВРУ должно располагаться внутри помещения.

что они должны установить на границе участка?

Ничего не должны устанавливать.

ПУЭ

7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ

7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.

[Kivlov]

ЯУЭ это магистральный щиток, по ТУ точка присоединения, расположен на улице из 9 домов. раскидали их по улицам и типа у кого напротив повезло, а дальше сами тяните.
до меня 5 домов.
вот ТУ и договор.
ТУ для присоединения к эл.сетям.pdf
Договор№59-26-15_ТП об осуществлении ТП к эл.сетям.pdf

[Kivlov]

готовлю мотивированный отказ, вот и хочу все правильно указать, что и куда им тянуть и ставить, а что на мои плечи ляжет.

я так полагаю, что на границе (в пределах 25м до дома) ставлю столб с ВРУ, или могу прям в доме установить все?
а до границе ЗУ они тянут свой кабель и вешают автомат на 32А? от него я уже тяну до своего ВРУ?

[Григорий]

До границ участка ответственность лежит на ЭСО, а дальше Ваша. Читайте Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 и темы в разделе Учет электроэнергии. Там есть все необходимые ссылки и примеры мотивированных отказов, жалоб и заявлений. Например Решение вопросов по установке прибора учета электроэнергии

[Михаил_Д]

я так полагаю, что на границе (в пределах 25м до дома) ставлю столб с ВРУ

ЭСО на границе с Вашим участком ставит столб, отступив от забора 2 метра (ширина охранной зоны ВЛ), протягивает ВЛ 0,4 кВ. От этой опоры делаете ответвление к себе в дом.

или могу прям в доме установить все?

Именно в дом. ВРУ должен находится в доме, не на столбе, заборе или фасаде.

а до границе ЗУ они тянут свой кабель и вешают автомат на 32А

Да, магистральный провод тянет ЭСО. Какой автомат и для чего он там нужен? Вводной автомат устанавливается в ВРУ перед счётчиком. У Вас должна быть следующая комплектация щита ВРУ:

1. Вводной автомат
2. Счётчик
3. Шина N
4. Шина PE
5. Групповые автоматы. Эти автоматы можно разместить в распределительном щитке отдельно, но для удобства и экономии места их устанавливают в щите ВРУ.

от него я уже тяну до своего ВРУ?

Ещё раз - нет. На опоре с к магистральной линии прокалывающими зажимами присоединяете свой провод СИП. Дальше неразрывно тянете СИП в дом к месту установки ВРУ. Заводите провод в щит, где фазный провод подключаете к вводному автомату, а PEN подключаете к шине PE. К групповым автоматам будут подключены те линии, которые Вы запланируете.

[Михаил_Д]

Ещё раз перечитал документы, которые Вы прислали. Вот смотрите, что они Вам предлагают сделать в ТУ:

10. Мероприятия, выполняемые сетевой организацией:
10.1. Фактическое присоединение энергопринимающего устройства, при условии выполнения заявителем мероприятий, указанных в п.п.11.1.- 11.8. технических условий.

Необыкновенно скромные ребята. Их главная обязанность выполнить требование, которое указано в ППРФ №861:

16.1. Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.

Это значит, что они обязаны установть опору не далее, чем в двух метрах от забора Вашей частной собственности для того, чтобы обеспечить процедуру технологического присоединения. Про это ни слова нет. усть укажут номер опоры ВЛ, с которой будет осуществлено присоединение.

11. Мероприятия, выполняемые заявителем:
11.1. На вводе 0.4 кВ объекта установить вводно-распределительное устройство (ВРУ-0,4кВ) с защитой от перегрузок, токов короткого замыкания, импульсных перенапряжений, а также предусмотреть установку устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным током срабатывания 30 мА для групповых сетей, питающих штепсельные розетки.

Речь идёт о щите ВРУ. В него они напихали всё, что могли вспомнить. Защита от импульсных перенапряжений - УЗИП - это элемент системы молниезащиты. Отдельная тема и я бы пока не рекомендовал Вам заострять внимание на данном вопросе.

11.2. На границе балансовой принадлежности, вблизи распределительного шкафа ЗЯУЭ, установить автоматический выключатель на номинальный ток не более 32А. и прибор учета эл. энергии.

Каково назначение и смысл данного автомата. Что они имеют в виду под формулировкой "вблизи распределительного шкафа ЗЯУЭ"? Почему там же должен находится прибор учёта. Если я правильно понял, то этот распределительный щит находится в 160 метрах от Вашего дома. На каком основании оборудование принадлежащее Вам должно находится за пределами Вашего участка? Не говоря уже о том, что ВРУ должно располагаться в доме.

11.3. В ВРУ-0,4кВ установить вводной автоматический выключатель на номинальный ток не более 25А.

С чего вдруг один автомат требуют поставить с номиналом 32 А, а на вводе 25 А?

11.4. Произвести подключения от точки присоединения до вводно-распределительного устройства (ВРУ-0,4 кВ) кабелем 0,38 кВ, сечением не менее
16 мм. кв. (алюминий) (согласно ПУЭ п.7.1.34.).

Почему не написать, что необходимо приобрести провод СИП, которым будет выполнено ответвление от магистральной линии?

11.5. Требования для организации учета электрической энергии:

Здесь к таблице есть интересные примечания.

* Предусмотреть возможность опломбировки вводного автоматического выключателя и цепей учета

Попросите их привести пункты из НТД, где содержится требование пломбировки вводного автомата. В ЭСО этого сделать не смогут, поскольку такого требования не существует. Вводной автомат не является элементом узла учёта. Это аппарат защиты и управления, равно как и любой другой аналогичный аппарат.

** Рекомендуем применять электронный счетчик класса точности 1.0. При применении индукционного счетчика (класса точности 2.0) в неотапливаемом помещении обеспечить его подогрев (ПУЭ п. 1.5.27.)

Отдельно поблагодарите их за это напоминание. Вы имеете право использовать любой счётчик класса точности не ниже 2.0. О неотапливаемом помещении и ПУЭ - ниже.

В случае установки прибора учета не на границе балансовой принадлежности, объем принятой электрической энергии корректируется с учетом величины нормативных потерь электрической энергии, возникших на участке сети от границы балансовой принадлежности электрических сетей до места установки прибора учета.

Можно посчитать величину этих потерь, но для начала выясните, что имеется в виду под понятием "не на границе балансовой принадлежности". В ЭСО допускают такую возможность? Это в целом неплохо и Вы можете воспользоваться данным предложением.

Систему учета выполнить в соответствии с требованиями:
- Правила устройства электроустановок (ПУЭ 7-е изд. гл. 1.5).

Согласен. Подробности немного позже.

11.6. Заземлить внутри помещения все открыто проводящие части стационарного электрооборудования.

Открыто проводящие части стационарного оборудования. Следует понимать сей пункт как угодно. Никогда не догадаетесь о чё идёт речь, если Вы не электрик. Значит, данный пункт не выполним.

11.7. Сети электроснабжения и подключение оборудования выполнить в соответствии с требованиями ПУЭ и иных НТД.

Видимо, понравилось автору ТУ писать загадками. О каких сетях идёт речь? О внутренней сети дома?

11.8. Защитное заземление и зануление электропроводок выполнить, согласно ПУЭ.

Так заземление или зануление? Как думаете, Вам, что проще сделать? )))

Теперь подробнее разберём эту писанину.

1. Установка узда учёта. Вам рекомендуют поставить его где угодно, лишь бы был. Варианты:

а) неподалёку или вблизи от ЗЯУЭ (п. 11.2) на границе балансовой принадлежности. Это чушь какая-то. Границу устанавливают на расстоянии 160 м от дома? Ваша собственность должна находится за пределами границы участка? Вы не сможете обеспечить сохранность и правильную эксплуатацию узла учёта.

б) Установка узла учёта в неотапливаемом помещении. Это в каком же? При этом в примечании (**) есть ссылка на пункт ПУЭ 1.5.27. Читаем и... чудо!!!

ПУЭ, 1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 °С.

Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40 °С, а также в помещениях с агрессивными средами.

Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20 °С.

Как Вам поворот? )))

Этот пункт напрямую предписывает Вам устанавливать прибор учёта "в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 °С." Счётчик должен стоять в доме в щите ВРУ и нигде больше!

в) Установка узла учёта не на границе балансовой принадлежности. Это допускается законодательством и ничего они с этим поделать не смогут.

Все три варианта в одном ТУ никуда не годятся. Узел учёта должен стоять в ВРУ дома, а щит необходимо размещать в помещении, т.е. там же - в доме. Если станут возражать, то ткните их носом в их же требование, которое в ЭСО сформулировали так:

"Систему учета выполнить в соответствии с требованиями:
- Правила устройства электроустановок (ПУЭ 7-е изд. гл. 1.5).
- Правила учета электрической энергии. Утверждены Минтопэнерго РФ (19.09.1996 г.) и Минстроем РФ (26.09.1996 г.). Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.10.1996 г. № 1182;
- Постановление правительства РФ от 04.05.2012 г. № 442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии»."

[Михаил_Д]

Теперь несколько слов о ерундистике из п. 11.6 и 11.8 ТУ.

Автор этой писанины должен был в самом начале документа написать:

Согласно требованиям ПУЭ питание электроустановки объекта (дома) должно выполняться от сети 380/220 В c системой заземления TN-C-S.

Означает это следующее:

ПУЭ

п. 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3´220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

Система TN-C не имеет отдельного нулевого защитного проводника PE. В этой системе нулевой рабочий проводник и нулевой защитный проводник совмещены в одном - PEN. Чтобы появились раздельные нулевой защитный проводник (PE) и нулевой рабочий проводник (N) проводник PEN необходимо разделить. Это разделение делается в ВРУ дома. В этом и заключается перевод системы заземления TN-C в систему заземления TN-C-S.

1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения:

система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников;

система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении;

система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания;

Вот как это выглядит:

Система TN-C трехфазная четырехпроводная, в которой функции нейтрального и защитного проводников объединены в одном проводнике во всей системе. Эта система используется в магистральной ВЛ, от которой получает питание через ответвление Ваш дом.

1 - заземление источника питания; 2 - заземление распределительной сети; 3 - открытые проводящие части; 4 - электроустановка; 5 - распределительная сеть (при ее наличии); 6 - источник питания

Система TN-C-S трехфазная четырехпроводная, в которой PEN-проводник разделен на защитный проводник РЕ и нейтральный проводник N на вводе (в ВРУ Вашего дома) электроустановки. Эту систему Вам требуется организовать.

1 - заземление источника питания; 2 - ввод электроустановки; 3 - открытая проводящая часть; 4 - электроустановка; 5 - распределительная сеть (при ее наличии); 6 - источник питания

Требование п. 7.1.13 автоматически влечёт за собой исполнение ещё ряда пунктов ПУЭ, а именно

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.

1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
¨ основной (магистральный) защитный проводник;
¨ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
¨ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
¨ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.

1.7.82 Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):

1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;

Если коротко, то питание электроустановки дома должно выполняться с системой заземления TN-C-S. Для этого в ВРУ необходимо произвести разделение проводника PEN, установить контур повторного заземления проводника PEN, организовать систему уравнивания потенциалов, которая должна быть подключена к шине PE.

Всё вышеизложенное должно пояснить Вам, что имеется в виду в пунктах ТУ:

11.6. Заземлить внутри помещения все открыто проводящие части стационарного электрооборудования.

Не открыто, а открытые проводящие части должны быть заземлены, т.е. должны иметь соединение с шиной PE c помощью защитного нулевого проводника.

Открытая проводящая часть - доступная прикосновению проводящая часть электроустановки, нормально не находящаяся под напряжением, но которая может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции.

11.8. Защитное заземление и зануление электропроводок выполнить, согласно ПУЭ.

Согласно ПУЭ - это вышеизложенное. Вероятно, "специалист" из ЭСО сам не знает, что именно надо заземлять и занулять. Электропроводки не требуют ни того, ни другого. Электропроводка должна обеспечивать наличие защитного проводника (а проводник исполняет функцию защиты). Достигается это с помощью отдельного нулевого защитного проводника, который входит в состав пяти- или трёхжильного кабеля, которым Вы обязаны делать внутреннюю проводку в доме, а также наличием в щите ВРУ шины PE (она должна быть и в других щитах дома), к которой подключают систему уравнивания потенциалов, контур заземления и защитные проводники групповых кабельных линий дома.

Только при наличии системы заземления TN-C-S использование УЗО или дифференциальных автоматов реагирующих на токи утечки обретает смысл. См. пункт ТУ 11.1.