Значит, у них проблемы. Вас это не должно волновать, пусть выполняют свои обязанности или освобождают место для компетентных людей. Речь идёт о безопасности граждан.Сообщение от САШКО161
Значит, у них проблемы. Вас это не должно волновать, пусть выполняют свои обязанности или освобождают место для компетентных людей. Речь идёт о безопасности граждан.
В соответствии с подпунктами 5, 21 пункта 1 статьи 14 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 25.12.2008) "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" к вопросам местного значения городского/сельского поселения отнесены дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах населенных пунктов поселения, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации; организация освещения улиц.
Пунктом 6 ст. 13 Федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" установлено, что осуществление дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог местного значения отнесено к полномочиям органов местного самоуправления.
Перечень и допустимые по условиям обеспечения безопасности движения предельные значения показателей эксплуатационного состояния автомобильных дорог, улиц и дорог г-родов и других населенных пунктов, а также требования к эксплуатационному состоянию технических средств организаций дорожного движения устанавливает ГОСТ Р 50597-93 "Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения". Все требования государственного стандарта являются обязательными и направлены на обеспечение безопасности дорожного движения, сохранения жизни, здоровья и имущества населения, охрану окружающей среды. Стандарт распространяется с 01.01.95 г. на все эксплуатируемые автомобильные дороги общего пользования и на все дороги и улицы городов и других населенных пунктов.
Указанным стандартом предусмотрены и требования к наружному освещению (пункт 4.6.).
Включение наружных осветительных установок следует проводить в вечерние сумерки при снижении естественной освещенности до 20 лк, а отключение - в утренние сумерки при естественной освещенности до 10 лк (п.4.6.1.). Доля действующих светильников, работающих в вечернем и ночном режимах, должна составлять не менее 95%. При этом не допускается расположение неработающих светильников подряд, один за другим (п.4.6.3.).
Допускается частичное (до 50%) отключение наружного освещения в ночное время в случае, когда интенсивность движения пешеходов менее 40 чел./ч. и транспортных средств в обоих направлениях - менее 50 ед./ч. (п.4.6.4.). Отказы в работе наружных осветительных установок, связанные с обрывом электрических проводов или повреждением опор, следует устранять немедленно после обнаружения (п.4.6.5.).
Пунктом 10.16 СП 34.13330.2012 АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ «Автомобильные дороги» предусмотрено обязательное наличие стационарного освещения на автомобильных дорогах в пределах населенных пунктов.
Нормы освещённости тротуаров, проезжей части улиц и т.д. для городских и сельсткх поселений указаны в СП 52.13330.2011 ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ.
Таким образом, неисполнение органами местного самоуправления полномочий по решению вопросов местного значения в области безопасности дорожного движения. организации уличного освещения может создавать угрозу нарушения прав граждан, неопределенного круга лиц, в том числе на безопасные условия движения по дорогам населенного пункта муниципального образования.
..........который только сейчас начали раздавать...) Доброго времени суток! Не прошло и полгода...)))Не перестаю удивляться фантазии Донэнерго...Я как всегда, за советом к профессионалам.. Донеслись до меня новости, что ЭСО начали ходить по домам и раздавать абонентам индикаторные устройства...Все бы хорошо, но при этом бравые ребята составляют акт о выводе счетчика из эксплуатации,снимают пломбу - это я все понимаю и одобряю..Но все это происходит с тщательным исследованием старого электросчетчика и словами :Сейчас мы сверим показания Энергомеры и вашего старого счетчика и если будут расхождения - электросчетчик снимаем и на экспертизу,на предмет воровства. Выявляется что то - огромный штраф". Кто бы сомневался! А ведь расхождения будут,я уверен. У нескольких дворов уже сняли счетчики...Издеваются над стариками , как хотят...У соседа напротив увидели расхождение в 60 кВт. Хищение исключается, т .к . он боится взять в руки даже батарейку от пульта,вдруг убъет током..)) Подскажите, пожалуйста,если эта участь вдруг коснется и меня - какие мои действия? Электросчетчик мой старый,достался еще от прошлого хозяина дома,что он делал с ним - неизвестно...Даже если и ничего не делал - у меня тоже увидят (найдут) расхождение и начнется...
Подводят весь посёлок под безучётное потребление? Ну, да, они же потратились на счётчики. )))
"безучетное потребление" - потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии) и настоящим документом порядка учета электрической энергии со стороны потребителя (покупателя), выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета), обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого (которой) возложена на потребителя (покупателя), в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета (систему учета), в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета (системы учета), а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).
Формально способов придраться к потребителям у ЭСО вагон и маленькая тележка. Сколько собственников приборов учёта в посёлке имеет Акты допуска счётчиков в эксплуатацию и может доказать, что все требования законодательства (ПП РФ №442, Глава Х) ими соблюдены полностью? Сколько собственников приборов учёта имеет Акты поверки, Акты контрольного съёма показаний? Вечная мантра: "А я не знал" во внимание не принимается.
ЭСО действует напористо, пользуясь пассивностью людей, полным отсутствием знания потребителями своих прав и обязанностей, и, соответственно, достигают результатов.
С другой стороны, кто-нибудь видел в посёлке сотрудников ЭСО, исполняющих свои обязанности в соответствии с постановлением №442 (п. 161, 171, 172, 173 - 177) , но не так, как описано в этой теме? Если бы проводились проверки, то любой добросовестный потребитель мог бы с уверенностью сказать, что фактов хищения у него не выявлено и это подтверждается Актами проверок.
ЭСО имеет право потребовать заменить счётчик в случаях:
1. Внешние, визуально различимые, механические повреждения повреждения приборов учета (корпусов, стекол, крышек и т. п.);
2. Неисправность прибора учета, которая может быть определена визуально (остановка счетного механизма, погасание жк-дисплея и т. п.);
3. Несоответствие метрологических характеристик прибора учета (прибор учета «недоучитывает» потребленную электроэнергию, либо наоборот), определяемое с применением специальных измерительных приборов;
4. Несоответствие установленного прибора учета требованиям, предъявляемым к нему действующим законодательством РФ;
5. Истечение срока эксплуатации прибора учета, определенного заводом-изготовителем;
О возможном хищении электроэнергии могут свидетельствовать п. 1 и 2, но не п. 3, 4, 5. Инструментальный контроль может проводится инспектором ЭСО, но счётчик Энергомера (новый, на столбе) не относится к средствам такого контроля.
Сейчас в посёлке происходит замена всех приборов учёта в связи с внедрением новой системы учёта (АСКУЭ). В этом случае процедура осмотра узла учёта также проводится, но она должна соответствовать нормам законодательства.
Изменение/нарушение метрологических характеристик возможно только путём вмешательства в конструкцию счётчика, которое невозможно без вскрытия корпуса. Вскрытие корпуса приведёт к нарушению пломб и знаков визуального контроля. Каким образом несовпадение показаний двух счётчиков свидетельствуют о хищении электроэнергии, если нет нарушения пломб и нет повреждений корпуса прибора? Расхождения в показаниях будут, это очевидно, если, например, класс точности нового прибора 1.0, а старого 2.0 или 2.5. Потребитель имеет право использовать счётчики с классом точности 2.0 или выше.
Таким образом, ЭСО в очередной раз разводит людей на деньги, действуя в своей манере - запугиванием. Они не имеют права изымать счётчики у потребителя для проведения каких-либо "проверок". ЭСО в данном случае является заинтересованным лицом и при возникновении разногласий по вопросам вмешательства в работу счётчика они должны решаться с помощью экспертизы в независимой метрологической лаборатории. Счетчик может быть направлен на независимое техническое освидетельствование, проводимое в организациях (но не в сетевой или сбытовой организации — это важно!), имеющих право на выполнение данных работ или на заводах-изготовителях именно этих электросчетчиков. В таком случае снятый электросчетчик должен быть упакован в присутствии участников проверки в пломбируемую тару для отправки к месту технической экспертизы, о чем составляется акт упаковки, подписываемый всеми участвующими в проверке сторонами. Это делается для предотвращения возможности доступа к снятому электросчетчику со стороны всех заинтересованных лиц. Вскрывается тара с электросчетчиком на месте проведения экспертизы также с составлением акта.
Если интересно, то можно ознакомиться с общей методикой (это не НТД) проверки узлов учёта с целью выявления нарушений режима потребления в небольшой книге: Методы и средства выявления безучётного потребления электрической энергии при наличии приборов учета. Воротниикий В.Э., Комкова Е.В., Туркина О.В., Апряткин В.Н., Диалогэлектро, 2006
Основные положения учебно-методического пособия разработаны по заданию Департамента энергосбытовой деятельности ОАО РАО «ЕЭС России».
В методическом пособии описывается последовательность действий персонала субъектов электроэнергетики по обнаружению фактов безучётного потребления электроэнергии абонентами со счетчиками непосредственного включения и с трехфазными счетчиками трансформаторного включения.
В пособии представлены схемы включения счетчиков электроэнергии, типовые формулировки о принятых мерах, записываемые в Актах о неучтенном потреблении электроэнергии со ссылками на нормативно-правовые документы, а также выдержки из нормативно-правовых документов, которые должны использоваться при оформлении актов о неучтенном потреблении электроэнергии.
Пособие предназначено для персонала субъектов электроэнергетики, непосредственно участвующего в контрольных проверках приборов учета электроэнергии потребителей
В книге 80% текста вполне доступно для понимания неспециалиста.
Ваши действия и любого другого - жалоба в прокуратуру. Пусть ЭСО там объяснит какими законами на этот раз они решили воспользоваться. И, как с помощью счётчика Энергомера 208С они научились обнаруживать хищения электроэнергии. Возможно, в "Донэнерго" пользуются собственными ноу-хау в этой области, что, впрочем, не удивляет.
Здравствуйте Михаил! Спасибо большое, Вы как всегда вовремя направляете меня на путь истинный.....)
По этому поводу вот что я нашел : "" Nikolai сказал(а) 05 Июл 2015 - 15:41:
Подскажите пожалуйста, где познакомиться с порядком проведения экспертизы электросчетчика?
Был снят счётчик на экспертизу.И отправлен на завод изготовитель.В экспертизе учавствовали два представителя.Это завод иэготовитель и электросети.Поскольку электроснабжающая организация является заинтересованной стороной в этой ситуации, возникает вопрос о законном порядке проведения экспертизы, исключающем вмешательство заинтересованной стороны.
С уважением, Николай!
Здравствуйте Николай!
А кто вам сказал, что то что они делали называется экспертизой?
Это так какая-то проверка для удовлетворения амбиций определенного круга лиц.
ЭКСПЕРТИЗА назначается судом с постановкой определенных вопросов и поручения какому либо экспертному учреждению.
Экспертную организацию судья выбирает по своему усмотрению, а не по велению одной из заинтересованных сторон.
При производстве экспертизы, эксперт подписывает ст. 307 УК.
Порядок проведения таков, что эксперт должен ответить на поставленные вопросы с научно-техническим обоснованием своих выводов.
Естественно, для проверки правильности показаний прибора учета, эксперт должен иметь необходимое измерительное оборудование, поверенное и калиброванное в установленном порядке.
Примерно вот так. """
Экспертизы бывают разные. Действительно, чаще всего они назначаются судом, но в Вашем случае до этого пока дело не дошло. ))) На заводе изготовителе или в метрологической лаборатории могут провести все необходимые работы по поверке счётчика. Эти работы предназначены как раз для того, чтобы получить подтверждение, что счётчик соответствует характеристикам, которые заявлены, выявить (не выявить) факт вмешательства в работу счётчика.
Каждый производитель приборов учёта на основе нормативно-технической документации разрабатывает методику поверки своих приборов. Далее, образцы продукции и методика поверки отправляется производителем в государственный испытательный центр, где проводят соответствующие проверки прибора и методики поверки. После завершения этих работ прибор учёта (или другой измерительный прибор) попадает (или не попадает) в Государственный реестр средств измерения. Это подтверждается соответствующим документом, а изделию присваивается уникальный регистрационный номер (не путайте с серийным номером счётчика). Все приборы учёта, которые используются для коммерческих расчётов за электроэнергию должны иметь регистрацию в реестре средств измерения, в противном случае их запрещено использовать для этих целей. Для поверки приборов учёта, калибровки и проч. должно использоваться оборудование, которое также имеет регистрацию в реестре СИ и должно иметь не просроченный сертификат госповерки. Поверку счётчиков должен проводить подготовленный (обученный) персонал.
Существует несколько типов приборов учёта. Счётчики изготавливают по нескольким ГОСТ. Есть одно общее место: конструкция и технология изготовления счётчиков должна в большинстве случаев (брак всё же случается) гарантировать, что в случае использования прибора учёта в соответствии с рекомендациями производителя и требованиями ПУЭ, прибор будет соответствовать метрологическим характеристикам в течение длительных сроков эксплуатации. Иными словами, если счётчик эксплуатировался штатно и в его работу снаружи не вмешивались, то он спокойно доживёт до межповерочного интервала и пройдёт поверку. Если поверка не прошла, то счётчик подлежит замене. При этом, надо иметь в виду существенное условие: результаты исследований указываются в акте поверки, который заверяется печатью лаборатории и подписями исполнителей. Если поверка не выявила несоответствие характеристикам или неисправность, то можно продолжать использовать счётчик до конца срока эксплуатации. Если поверка не пройдена, то в акте поверки обязательно указывается причина неисправности. Если причина неисправности не является следствием умышленного вмешательства в работу или конструкцию счётчика его владельцем, то никто не имеет права обвинить владельца счётчика в хищении электроэнергии (если не выявлено других нарушений режима потребления электроэнергии). Вмешательство выявляется в 100% случаев, поскольку влечёт за собой повреждения корпуса или кожуха клеммной коробки, нарушение герметичности, нарушение внутренних цепей и т.д. Специалист это обнаружит во всех случаях.
Следует учитывать особенности нашего законодательства. Если в уголовном праве действует принцип презумпции невиновности и бремя доказательства вины лежит на стороне обвинения, то в гражданском праве действует прямо противоположный принцип - презумпция вины. И, если Вас кто-то обвиняет, например, в хищении электроэнергии, то обязанность доказать обратное возложено на Вас.
Гражданский кодекс РФ
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несёт ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несёт ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.
В целом, всё понятно. Если Вас обвиняют в нарушении обязательств (см. положения об ответственности собственника за сохранность прибора учёта и проч.) по договору (именно на нём построены отношения потребителя и ЭСО), Вы обязаны доказать, что не допускали никаких нарушений. В обсуждаемом случае (со счётчиками) это можно сделать только путём независимой экспертизы, которая исключает влияние на результат проверки всех заинтересованных лиц.
Что делает ЭСО? Забирает счётчик (значит, Вы исключаетесь из процесса доказательства невиновности), неизвестно, где и что с ним делает, а затем выкатывает претензии и счета. Это нарушение законодательства, которого, к сожалению, люди не знают.
Совершенно верно, все так и происходит, по видимому..
...которую я буду делать сам, как я понимаю? В моем случае, если возникнет спорная ситуация, то :сотрудники ЭСО демонтируют при мне счетчик, упаковывают его в полиэтиленовый пакет, тару пломбируют, составляют акт (экземпляр остается у меня) ,и далее ?Я сам везу счетчик в независимую экспертизу? Либо вместе с сотрудниками ЭСО?
У меня с этим все в порядке. Тем более, опломбировка происходила недавно ,в связи с событиями, о которых вы в курсе. Акт опломбировки имеется.
Мотивируют расхождением показаний между старым и Энергомерой более 60 кВт.
А на это отвечают , что ,мол, де, слишком большое расхождение, что то тут не так..
Шулеры. ))) Вы после их "проверок" никогда ничего не докажете.
Нет, не правильно понимаете.
Больше они ничего сделать не могут. Счётчик - Ваша собственность и распоряжаться ею по своему усмотрению они не имеют права. Прибор учёта должен быть снят, с Вашего согласия упакован и упаковка опломбирована. Далее подписывается акт упаковки, где указывается, что никаких лишних манипуляций со счётчиком не производилось и стороны согласны с тем, что прибор учёта находится в упаковке в "первозданном" виде. Неплохо бы пригласить к составлению акта двух независимых лиц (по аналогии с понятыми). Далее, совместно с сотрудниками ЭСО приходите к соглашению, что выбранную лабораторию обе стороны считают независимой (не соглашайтесь с их предложениями). Едете на почту, в транспортную (экспедиторскую) компанию, вызываете курьера и т.д., наклеиваете на бандероль адрес и отправляете счётчик на экспертизу. Можете заранее подобрать несколько лабораторий (ЭСО лаборатории известны, но не все) и/или выяснить адрес производителя и узнать, что им от Вас требуется для проведения экспертизы (кроме самого счётчика).
Лучше вместе, чтобы потом вопросов не было.
САШКО161, соседей предупредите. К ним ведь тоже придут. )))
Шулеры. ))) Вы после их "проверок" никогда ничего не докажете.
Нет, не правильно понимаете.
Больше они ничего сделать не могут. Счётчик - Ваша собственность и распоряжаться ею по своему усмотрению они не имеют права. Прибор учёта должен быть снят, с Вашего согласия упакован и упаковка опломбирована. Далее подписывается акт упаковки, где указывается, что никаких лишних манипуляций со счётчиком не производилось и стороны согласны с тем, что прибор учёта находится в упаковке в "первозданном" виде. Неплохо бы пригласить к составлению акта двух независимых лиц (по аналогии с понятыми). Далее, совместно с сотрудниками ЭСО приходите к соглашению, что выбранную лабораторию обе стороны считают независимой (не соглашайтесь с их предложениями). Едете на почту, в транспортную (экспедиторскую) компанию, вызываете курьера и т.д., наклеиваете на бандероль адрес и отправляете счётчик на экспертизу. Можете заранее подобрать несколько лабораторий (ЭСО лаборатории известны, но не все) и/или выяснить адрес производителя и узнать, что им от Вас требуется для проведения экспертизы (кроме самого счётчика).
Лучше вместе, чтобы потом вопросов не было.
САШКО161, соседей предупредите. К ним ведь тоже придут. )))
Ваши права
Ответить с цитированием