Кто должен платить за потери электроэнергии?

[Fere]

Постановление 442 обязывает оплачивать потери ээ, в случае если прибор установлен не на границе, если я перестал быть членом СОТа (садово-огород.товарищества) раньше потери выставляла сбытовая компания всему СОТу и все делилось между нами, то кто и каким образом будет теперь мне предъявлять потери? Я заключаю индивидуальный договор на энергоснабжение со сбытом, и потери мне будут выставлять за участок линии согласно 442 Постановления так как счетчик стоит в доме, а те потери, что были раньше и делились на членов СОт кто будет оплачивать теперь если например сот ликвидируется? или какая схема должна быть по выставлению потерь если был СОт со своим трансформатором, или больше нет СОТа , кто и как платит потери? если я перейду на ИЖС с пропиской, то я потери оплачиваю также, и не переношу счетчик на опору? подскажите.

[Михаил_Д]

Если Вы переходите на договорные отношения с ЭСО, то оплачивать потреблённую электроэнергию Вы будете в ЭСО. Распределительная сеть, по-прежнему, будет принадлежать СОТ и согласно положениям закона 66-ФЗ Вы будете обязаны заключить с СОТ договор об использовании инфраструктуры товарищества и потери (их величина не должна измениться) будете оплачивать по этому договору.

Если Вы переходите на договорные отношения с ЭСО в связи с ликвидацией СОТ, то есть несколько вариантов:

1. СОТ ликвидируется в связи с перерегистрацией и по окончании этой процедуры товарищество будет иметь другое название. Распределительная сеть будет принадлежать СОТ. Тогда оплата потерь будет производиться по договору об использовании инфраструктуры товарищества.

2. СОТ ликвидируется полностью и навсегда. В этом случае надо выяснить на чей баланс будет принята распределительная сеть товарищества. Вполне вероятно, что она перейдёт (будет куплена) местной сетевой организацией. В этом случае подлежат оплате технологические потери только в Вашем ответвлении от ВЛ согласно п. 144 постановления Правительства РФ №442. Все остальные потери такого рода включены в тариф. Как будут оплачиваться потери должно быть отражено в договоре на электроснабжение, который Вам предстоит заключить. С вероятностью 100% сетевая организация будет пытаться заставить Вас вынести прибор учёта на улицу.

Если владельцем распределительной сети СОТ станет другая организация (не сетевая организация), то вопрос оплаты потерь следует обсуждать с новым владельцем.

[Fere]

потери, я как частное лицо, все равно буду оплачивать?
может потери физические лица, население, не должны все-таки платить?

[Михаил_Д]

потери, я как частное лицо, все равно буду оплачивать?

Являясь членом СОТ Вы разве были не физическим лицом? Потери в сетях товарищества оплачивались из Ваших взносов, скорее всего.

может потери физические лица, население, не должны все-таки платить?

Не должны, поскольку это заложено в тариф. Я Вам написал, что Вы будете оплачивать потери в ответвлении от магистральной ВЛ до щита ВРУ дома, являясь владельцем данного ответвления в том случае, если магистральная воздушная линия перейдёт на баланс ЭСО. В остальных случаях этот вопрос надо согласовывать с новым владельцем сети СОТ.

Прочитайте внимательно п. 144 постановления №442:

144. ...
В случае если прибор учета, в том числе коллективный (общедомовой) прибор учета в многоквартирном доме, расположен не на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка, то объем потребления (производства, передачи) электрической энергии, определенный на основании показаний такого прибора учета, в целях осуществления расчетов по договору подлежит корректировке на величину потерь электрической энергии, возникающих на участке сети от границы балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) до места установки прибора учета.
...

[Fere]

подождите... т.е. если потери в ответвлении (грубо говоря, от границы раздела на опоре, или от границы участка (забор), то я в любом случае оплачиваю потери эти потери? т.е. получается, что ПП 442 распространяет свое действие на население тоже?

[Fere]

Вы будете оплачивать потери в ответвлении от магистральной ВЛ до щита ВРУ дома, являясь владельцем данного ответвления в том случае

т.е. потери в ответвлении я оплачиваю в любом случае, и ПП 442 распространяется на любое физическое лицо? (т.е. ИП, организация, или я- частное лицо, простой абонент - потери в любом случае оплачивают все, независимо от формы собственности?).
И т.е. 442 п. 144 говорит иди и плати или ставь счетчик на опоре?

[Михаил_Д]

т.е. потери в ответвлении я оплачиваю в любом случае

Не в любом, а только в том, если счётчик стоит не на границе балансовой принадлежности.

ПП 442 распространяется на любое физическое лицо?

На всех без исключения, имеющих договорные отношения с гарантирующим поставщиком, сетевой организацией и т.д.

п. 144 говорит иди и плати или ставь счетчик на опоре?

п. 144 ничего не говорит, кроме того, что счётчик может стоять на границе балансовой принадлежности, а может стоять не на границе БП.

144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки.

"Иди и ставь счётчик на опоре" говорит сетевая организация. В ЭСО делают вид, что других вариантов нет. Эти деятели смогли прочитать только первые семь слов п. 144, дальше никак не получается. Установка счётчика на опоре является нарушением действующих технических требований.

[Макс]

Fere, тарифы расчитываются из расчёта, что счётчик электроэнергии будет установлен на расстоянии не более 25 метров от границы участка, то есть все потери в этом слечае уже учтены тарифами.

Постановление Правительства N 861
Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям

п. 25_1. В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12_1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;

[Fere]

На всех без исключения, имеющих договорные отношения с гарантирующим поставщиком, сетевой организацией и т.д.

а как же 354 для населения? там про потери ничего
и ведь в 442 точно не сказано, что оно прям на всех распр-ся...

[Михаил_Д]

Постановление 354 регулирует вопросы предоставления коммунальных услуг. Если Вы будете заключать прямой договор с ЭСО, то он будет содержать требования 442-го постановления, где определён порядок учёта электроэнергии. После заключения договора ЭСО будет считаться поставщиком коммунального ресурса и требования постановления 354 будут иметь силу.

В 442-м постановлении определена категория "потребитель". Ознакомьтесь:

"потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд;

3. Субъектами розничных рынков являются:

потребители;

исполнители коммунальной услуги;

гарантирующие поставщики;

энергосбытовые, энергоснабжающие организации;

производители электрической энергии (мощности) на розничных рынках;

сетевые организации;

субъекты оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, осуществляющие оперативно-диспетчерское управление на розничных рынках (системный оператор и субъекты оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах).