baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 15 из 96 ПерваяПервая ... 5 11 12 13 14 15 16 17 18 19 25 65 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 150 из 956

Тема: Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

  1. #141
    DIMA
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Без замеров сопротивления грунта и расчёта
    Дело не в этом,а в невозможности добить контур до нужного сопротивления,он стоит как вкопанный на 12м,больше я с модулкой не буду связываться.
    у меня за 17лет работы с треугольником не разу проблем небыло.

  2. #142
    DIMA
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    сварка имеет определенные трудности. Это о чем? Нужны особые электроды?
    любой сварщик заварит,у меня знакомый обычной сваркой чугуний варил вот там нужен очень большой опыт.

  3. #143
    DIMA
    Гость
    Generator78, так то ВА не пломбируется,и еще момент ншви на сип это не хорошо.со временем греться начнёт.
    ЗА место кросс модуля нужно было отходящий ВА поставить,я бы рассчитал ВРУ по количеству модулей а у вас рядом будет еще один ЩР ерунда вобщем.
    Последний раз редактировалось DIMA; 12.11.2017 в 20:39.

  4. #144
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от DIMA Посмотреть сообщение
    так то ВА не пломбируется
    Ну тогда я реально могу с автомата энергию воровать. Логически то надо пломбировать...

    Цитата Сообщение от DIMA Посмотреть сообщение
    ншви на сип это не хорошо.со временем греться начнёт
    Я и сам удивился. Сколько щитков видел - голый провод подходит к аппарату, безо всяких наконечников. Ну, думаю, организация серьезная, опытная. Значит, так надо.

  5. #145
    DIMA
    Гость
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Ну тогда я реально могу с автомата энергию воровать. Логически то надо пломбировать...
    Когда там начнет гореть сип вы эти пломбы сами оторвете чтоб заменить ВА.
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Сколько щитков видел - голый провод подходит к аппарату,
    Голый тоже плохо,я последнее время паяю высокотемпературным припоем по алюминию,геморой конечно но способ изумительный.

  6. #146
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    позволяет ли анкерный клиновой зажим DN-123 (судя по калькуляции) высвободить провода и переместиться чуть дальше по проводу?
    Позволяет.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Вы говорили, что так не делается... Или это не предусмотрено правилами, но иногда практикуется?
    Как правило, не делается, но я не знал, что опоры у Вас деревянные, а линия выполнена неизолированным проводом. В этом случае монтажники должны установить СИП ответвления в таком месте, где будет исключено касание СИП и проводов ответвления.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    в калькуляции нет ничего, что бы могло служить соединением между голыми проводниками линии и изолированными проводниками СИП
    Для крепления СИП ответвления требуется вот такая арматура:

    1. Крюк типа ВТ-8 - 1 штука.



    Этот крюк устанавливают (ввинивают) в опору и к нему крепят анкерный зажим. Нельзя делать так как уже сделали. На крюки изоляторов запрещено крепить что-либо, кроме проводов.

    2. Прокалывающие зажимы типа ЗСГП (IEK)



    или Т640 Niled.



    Насколько я понимаю, к фасаду СИП уже прикрепили.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Монтажник их сломал, объяснив это хрупкостью пластика на морозе и недальновидностью тех, кто собирал щит
    А монтажник не озаботился компенсировать Вам ущерб? Он не в курсе, что обязан соблюдать беречь чужое имущество при производстве работ? Заглушки продаются, но в розничной продаже их найти бывает непросто.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Есть пути решения?
    Решений два:

    1. Обратиться к тем, кто монтировал щит
    2. Попросить ЭСО установить свои заглушки, которых у них, кстати, может и не быть. Вводной автомат не подлежит опломбированию. Он не является средством учёта, это аппарат защиты и управления.

  7. #147
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от DIMA Посмотреть сообщение
    Дело не в этом,а в невозможности добить контур до нужного сопротивления
    Это тот же вопрос о подготовке (проектировани) и монтаже ЗУ. Знать,что у тебя под ногами надо точно так же, как и сопротивление того, что у тебя под ногами. Тогда и разочарований будет гораздо меньше.

  8. #148
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Ну, думаю, организация серьезная, опытная. Значит, так надо.
    НШВИ - это наконечник для установки на МЕДНЫЕ жилы.

    Вот Ваш щит.



    Опытная организация не объяснила Вам что делает PEN проводник на корпусе щита (пометка 1)? Этот болт предназначен совсем для других целей. Они решили, что щит может работать шиной PE? Где разделение PEN на N и PE? Зачем воткнули такой распределительный блок и что Вы намерены к нему подключать? К чему подключен проводник под цифрой 2?

    Сборщики щита не знают, что такое система заземления TN-C-S?

    Для того, чтобы такую систему реализовать Вам надо PEN проводник в щите разделить на два проводника: нулевой рабочий (N) и нулевой защитный (PE). Это делают на главной заземляющей шине или на шине PE в щите ВРУ. У Вас нет ни ГЗШ.

    Смотрим ПУЭ:

    1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

    Читать надо в такой последовательности:

    1. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой.

    Это означает, что должно быть два отдельных зажима. В щите ВРУ это должны быть отдельные ШИНЫ, которые между собой соединены перемычкой (обязательно).

    2. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

    Не к корпусу щита или куда-то ещё, а к шине PE должен подключаться проводник PEN.

    3. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии.

    Во всех других щитах, которые могут бть установлены в Вашем доме должны быть отдельные шины N и PE, но БЕЗ перемычки между ними.

    После счётчика должен быть установлен не распределительный блок, а второй автоматический выключатель такого же номинала, что и вводной.

    7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях.

    Отходящая линия к распределительному щиту у Вас будет.

    7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
    Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.

    Щит, который установлен является вводно-распределительным устройством шкафного типа класса защиты I.

    Смотрим ГОСТ 32396-2013 Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий. Общие технические условия.

    6.3.12 Нулевую защитную РЕ и нулевую рабочую N сборные шины рекомендуется размещать в непосредственной близости друг от друга в местах, удобных для присоединения внешних проводников. Нулевую защитную шину следует располагать ниже нулевой рабочей шины на высоте от основания ВРУ, достаточной для обеспечения нормированных радиусов изгиба кабелей с наибольшим сечением, которые могут быть присоединены к ВРУ.

    6.3.13 Нулевые защитные сборные шины РЕ должны иметь электрическую связь с открытыми проводящими частями ВРУ класса I, а нулевые рабочие шины N - изолированы от них

    Шина PE имеет связь с открытыми проводящими частями щита простым способом - устанавливается НЕ на изоляторах.

    6.3.15 В состоянии поставки ВРУ нулевую защитную РЕ и нулевую рабочую N сборные шины следует соединять съемной перемычкой сечением, равным сечению нулевой рабочей шины N, что должно обеспечивать готовность присоединения ВРУ к четырехпроводной питающей сети с совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником - PEN-проводником.

    6.4.3 На нулевой защитной шине РЕ и нулевой рабочей шине N должны быть предусмотрены зажимы для проводников внутренних цепей и внешних проводников распределительных и групповых цепей, а также для проводников питающей сети.

    На нулевой защитной шине PE (которая в данном случае выполняет функцию ГЗШ) проводники должны крепиться болтовым соединением. Наконечник на проводнике PEN должен быть алюмомедным!

    6.4.4 Зажимы, предусматриваемые на нулевой защитной шине РЕ и нулевой рабочей шине N для присоединения проводников внутренних цепей и внешних проводников распределительных групповых цепей, должны обеспечивать присоединение проводников сечением от 1,5 мм ГОСТ 32396-2013 Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий. Общие технические условия до значений, определяемых по таблицам 3 и 4, в зависимости от сечения фазных проводников.

    На шинах Вашего щита ВРУ не будет проводников сечением меньше 10 мм2.

    6.4.5 К каждому зажиму для РЕ- и N-проводников должен присоединяться, как правило, один проводник.

    Смотрим функциональную схему щита:



    Обращаю Ваше внимание на следующие номера на схеме:

    1 - блок ввода; 2 - зажимы для присоединения проводников питающей сети с типом заземления системы TN-C (при установленной перемычке 24 в положении согласно рисунку Б.З); ; 3 - вводной аппарат

    20 - зажим для присоединения проводника уравнивания потенциалов по 6.4.3в; 21 - сборная нулевая рабочая шина N; 22 - сборная нулевая защитная шина РЕ; 24 - перемычка;

    Щит разбит на функциональные блоки. В этом щите их четыре. В Вашем только два: блок ввода и блок учёта.

    Теперь посмотрите на зажимы 2 схемы. Верхние зажимы - фазные, это может быть клеммник, блок проходных клемм или непосредственно зажимы автомата (это Ваш случай). Нижний зажим указан на шине PE, к нему подключают PEN проводник. Это происходит в том случае, если в ВРУ приходит четыре провода (система TN-C на ВЛ, Ваш случай). Шины 21 и 22 должны быть соединены перемычкой 24 (см. ПУЭ, п. 1.7.135). TN-C-S Вы делаете именно в этом щите. Следовательно, перемычка должна быть

    Теперь посмотрите, что такое зажим 20: зажим для присоединения проводника уравнивания потенциалов. Почему на нём оказался проводник PEN?

    Вот схема Вашего ВРУ:



    Дайте почитать требования ПУЭ и ГОСТ вместе с этой схемой тем, кто устанавливал Вам щит. Пусть переделывают.
    _____________

    По поводу повторного заземления на деревянных опорах.

    Это общий вид промежуточной деревянной опоры. Не очень хорошее качество, но в пояснении всё читается.



    Вот укрупнённо, что и как должно быть подключено к заземляющему проводнику - крюки изоляторов и PEN проводник.


  9. #149
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, к фасаду СИП уже прикрепили.
    Да, там без вопросов. Металлический крюк в бетон, на него зажим накинули.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    А монтажник не озаботился компенсировать Вам ущерб?
    Не озаботился. Потому что ущерба пока нет. Я еще ни копейки не заплатил. Но с руководителем сегодня переговорю. Низкая температура - тут вроде и не его вина.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вводной автомат не подлежит опломбированию.
    Читал о случаях, когда СО устраивала по этому поводу истерики... Иногда вроде СО какой-то скотч вместо пломб клеит. Ну, в крайнем случае, если придерутся и не решу вопрос с подрядчиком - куплю автомат с заглушками. Заменю. А этот позже установлю как выключатель в цепи котла, допустим.

  10. #150
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    НШВИ - это наконечник для установки на МЕДНЫЕ жилы.
    Значит, отрезать концы входящих проводов, заизолировать и воткнуть в автомат без всяких наконечников? Высокотемпературный припой, который использует DIMA, мне пока недоступен...
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    К чему подключен проводник под цифрой 2?
    К корпусу. Получается, что нулевой провод от опоры (REN) прикручен к корпусу, оттуда же перемычка на желтую шину, с которой перемычка на распределительную коробку, а оттуда - на счетчик.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях.
    Если аппараты защиты на отходящих линиях будут стоять в соседнем щитке, в метре от этого - большой криминал? Есть смысл убрать распределительную коробку, воткнуть вместо нее автомат, с которого уже запитать эту же коробку, установленную в соседнем щитке?
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Шина PE имеет связь с открытыми проводящими частями щита простым способом - устанавливается НЕ на изоляторах.
    Посмотрел в поисковике - почему-то заземляющие шины тоже идут на изоляторах. Можно поставить такую и перемычкой соединить ее с корпусом?
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Наконечник на проводнике PEN должен быть алюмомедным!
    Сам провод алюминиевый. Что такое алюмомедный наконечник?
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    На шинах Вашего щита ВРУ не будет проводников сечением меньше 10 мм2.
    Это довольно крупный провод. Я планировал переходить на следующий щиток проводами сечением... ну, может быть, 4 или 6 мм2. Этого мало?

    Чтобы исправить самому, нужно: Купить заземляющую шину, установить ее в корпусе, соединить перемычкой с желтой шиной (пусть она будет шиной N) и с корпусом, отвинтить подходящий от опоры нулевой провод (REN) от корпуса и прикрутить его к желтой нулевой шине. Убрать проводник №2 с нулевой шины на корпус. Так???

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения