baner_1.1

Закрытая тема
Показано с 1 по 10 из 60

Тема: Вывод счетчика из эксплуатации

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Далее по моей заявке 4 декабря сего года
    В каком виде Вы делали эту заявку? Она сохранилась в письменном виде?

    В любом случае Вы делали заявку в отношении конкретного прибора учёта, а именно, в отношении прибора учёта, который вышел из строя. О втором счётчике Вы в заявке ничего не сообщали и не просили.

    Вам выдали отдельный акт на неисправный прибор учёта с указанием, что его следует заменить? Если Вам его выдали, то необходимо приобрести прибор учёта с классом точности не ниже 2.0 и установить его на прежнем месте.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Но дальше эти Представители снимают пломбы со счетчика в другом моем доме и пишут акт о выводе исправного счетчика из эксплуатации, мотивируя тем, что вводной кабель от ввода до счетчика вмурован в стену
    Основания, которые сподвигли деятелей сунуть нос ко второму счётчику Вам не пояснили? Вы их об этом в каком-либо виде просили? Думаю, что нет.
    Законодательством не предусмотрен вывод счётчика из эксплуатации по основаниям, которые не указаны в п. 81.12. Дополнительно, к таким основаниям относится выявление факта безучётного потребления электроэнергии. Данного факта не выявлено, не установлено и в акте не отражено.

    В законодательстве не указано, что условием, достаточным для вывода прибора учёта из эксплуатации является способ прокладки проводов, их видимость или невидимость, а также наличие скруток (Вы так и не ответили, где эти скрутки находятся). Соответственно, Вы считаете, что действия, произведённые в отношении исправного счётчика, установленного в соответствии с правилами и техническими требованиями, незаконными.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    В акте требуют установку вводного автомата 25А, прокладку вводного кабеля 2х10 или 2х16
    На основании чего от Вас это требуют? Если деятели решили по собственной инициативе осмотреть Ваш счётчик, то требования об установке автомата и замены проводов не относятся к делу. Почему нужен автомат на 25 Ампер, а не на 100, например? Какая мощность выделена на Ваш дом? Какой автомат установлен сейчас? Максимальная (выделенная) мощность на дом является существенным условием договора. У монтёров есть полномочия изменять эти условия? Нет

    Осмотр прибора учёта производится на основании п. 81.11 постановления № 354:

    81.11. Прибор учета должен быть защищен от несанкционированного вмешательства в его работу. В целях установления факта несанкционированного вмешательства в работу прибора учета исполнитель при проведении очередной проверки состояния прибора учета потребителя вправе установить контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета с обязательным уведомлением потребителя о последствиях обнаружения факта нарушения таких пломб или устройств, при этом плата за установку таких пломб или устройств с потребителя не взимается.

    При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат:

    целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;

    наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;

    отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.

    Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

    Акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета составляется в порядке, установленном настоящими Правилами.
    ...

    85.1. Указанные в пунктах 62, 81.11, 82 и 85 настоящих Правил акты составляются исполнителем немедленно после окончания соответствующих проверок.
    Акты подписываются представителем исполнителя, проводившим проверку и потребителем (его представителем) и включают следующие сведения:

    а) дата, место, время составление акта;
    б) обстоятельства, в связи с которыми проводилась проверка, и выявленные нарушения;
    в) состав лиц, участвовавших в проверке, составлении акта;
    г) подписи исполнителя (его представителя), потребителя (его представителя);
    д) отметка об отказе потребителя (его представителя) от подписания указанного акта, в том числе информация о причинах такого отказа (при наличии);
    е) возражения (позиция) потребителя (его представителя) в связи с выявленным нарушением;
    ж) иные обстоятельства, связанные с выявленным нарушением.

    Акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учёта отсутствует, поскольку никаких вмешательств не выявлено. Что содержится в выданном акте из перечня пункта 85.1? Есть в п. 85.1 указания о выводе прибора учёта их эксплуатации?

    Постановление Правительства РФ № 442

    176. Результаты проверки приборов учета сетевая организация оформляет актом проверки расчетных приборов учета, который подписывается сетевой организацией и лицами, принимавшими участие в проверке. Акт составляется в количестве экземпляров по числу лиц, принимавших участие в проверке, по одному для каждого участника. При отказе лица, принимавшего участие в проверке, от подписания акта, в нем указывается причина такого отказа.

    Сетевая организация передает гарантирующему поставщику (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), в случае если он не участвовал в проведении проверки, копии актов проверки расчетных приборов учета в течение 3 рабочих дней после их составления.

    Результатом проверки является заключение о пригодности расчетного прибора учета для осуществления расчетов за потребленную (произведенную) на розничных рынках электрическую энергию (мощность) и оказанные услуги по передаче электрической энергии, о соответствии (несоответствии) расчетного прибора учета требованиям, предъявляемым к такому прибору учета, а также о наличии (об отсутствии) безучетного потребления или о признании расчетного прибора учета утраченным.

    В акте проверки приборов учета должны быть указаны:

    дата, время и адрес проведения проверки, форма проверки и основание для проведения проверки;
    лица, принявшие участие в проверке;
    лица, приглашенные в соответствии с пунктом 171 настоящего документа для участия в проверке, но не принявшие в ней участие;
    характеристики и место установки проверяемого расчетного прибора учета (измерительного трансформатора, в случае если прибор учета входит в состав измерительного комплекса или систему учета), показания прибора учета на момент проверки и дата истечения межповерочного интервала прибора учета (измерительного трансформатора);
    характеристики и место установки контрольных пломб и знаков визуального контроля, установленных на момент начала проверки, а также вновь установленных (если они менялись в ходе проверки);
    результат проверки;
    характеристики используемого при проведении проверки оборудования, в случае если проводится инструментальная проверка;
    лица, отказавшиеся от подписания акта проверки либо несогласные с указанными в акте результатами проверки, и причины такого отказа либо несогласия.

    Здесь, где указания о невидимом проводе или скрутках? О каких скрутках может идти речь, если у Вас провода ввода неизолированы? Подключайтесь, когда хотите. Раньше счётчики осматривали, но никаких претензий не было? С чего вдруг они сейчас возникли? В случае, если выявлено несанкционированное подключение составляется отдельный акт с точным указанием способа хищения .

    Ни акт, ни действия, которые были произведены сотрудниками ЭСО в отношении исправного счётчика не указаны в законодательстве. Значит, они не правомочны. На этом основании Вы и должны требовать восстановления пломб на счётчике и повторном вводе в эксплуатацию.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Вот такие техусловия.
    Для замены прибора учёта технические условия не требуются и не выдаются. Технические условия выдаются в случаях: первого присоединения объекта к сетям, при увеличении мощности энергопринимающих устройств, при изменении категории электроснабжения и т.д. Ничего похожего Вы пока от ЭСО не просили.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Я, не являясь специалистом в данном вопросе, думая, что наверно представители электросетевой компании знают, что делают, подписываю еще один акт о выводе второго счетчика из эксплуатации.
    Они знают, что делают. Под видом одного Вам подпихнули другое. Обманули. Не имели права трогать второй счётчик.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Акт прилагается.
    Выложите копию сюда.

  2. #2
    Вячеслав
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В каком виде Вы делали эту заявку? Она сохранилась в письменном виде?
    Не, нету. Первая бригада ничего не оставила. Потом ездил в сети, 2 раза, просил приехать, но никакой бумажки (типа заявления) я не писал. Но что действительно правда, так это что в сетях должна быть информация о номере счетчика, который сгорел, т.к. они его переписовали, когда снимали пломбу.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    В любом случае Вы делали заявку в отношении конкретного прибора учёта, а именно, в отношении прибора учёта, который вышел из строя. О втором счётчике Вы в заявке ничего не сообщали и не просили.
    Да, действительно ни какой бумажки у них на этот счет нет, я ничего не писал.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вам выдали отдельный акт на неисправный прибор учёта с указанием, что его следует заменить?
    Да, отдельный акт, но о чем он не поймешь. Недостатки: сгорел клемма 1-3 и Заключение: узел учета в работу не допускается. Рекомендации по устранению недостатков: ввод до прибора выполнить самонесущим цельным проводом сечением 2х10,16кв установить вводной автомат 25А, установить проверенный? прибор учета класса 1 или 2. Установить прибор учета в щит. Все это я подписал. Акт позже постараюсь выложить.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Почему нужен автомат на 25 Ампер, а не на 100, например? Какая мощность выделена на Ваш дом? Какой автомат установлен сейчас? Максимальная (выделенная) мощность на дом является существенным условием договора.
    Вот здесь все плохо. Выделенная мощность на дом (где не горел счетчик) по договору, который есть у меня на руках 2кВт, а по акту разграничения 2,5 кВт.
    Михаил, спасибо за разъяснения. Что скажете по поводу жалобы. Думаю стоит вставить мысль о том, что у сетей вообще не было основания подходить ко второму счетчику.
    Пошел кормить худобу, а то она мычит, хрюкает, бекает. Вечерком постараюсь выйти на связь. Еще раз прошу Ваши мысли по поводу жалобы.

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Первая бригада ничего не оставила.
    А какой смысл был в их приезде? Просто посмотреть?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    должна быть информация о номере счетчика
    Должна быть.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Рекомендации по устранению недостатков: ввод до прибора выполнить самонесущим цельным проводом сечением 2х10,16кв установить вводной автомат 25А, установить проверенный? прибор учета класса 1 или 2.
    Из-за плохого контакта вышел из строя счётчик. Решение: заменить прибор учёта на новый класса точности не ниже 2.0. Точка. Что значит проверенный счётчик? Вы не обязаны предоставлять счётчик ни для каких проверок. Это требование - самодеятельность ЭСО. Проверяют счётчик в день ввода прибора в эксплуатацию. Счётчик должен иметь паспорт с отметкой первичной поверки, целый корпус и пломбы госповерителя. Что там ещё они проверять собрались?

    Как был подключен счётчик? Провода ввода были установлены в его зажимы напрямую? Перед счётчиком нет автоматического выключателя?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Вот здесь все плохо.
    После счётчика автоматы установлены? Какой номинал на них указан?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Выделенная мощность на дом (где не горел счетчик) по договору, который есть у меня на руках 2кВт, а по акту разграничения 2,5 кВт.
    Дата на акте стоит? Когда его выдали?

  4. #4
    Вячеслав
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    А какой смысл был в их приезде? Просто посмотреть?
    Она сняла пломбу со счетчика "установленным порядком". Кем установленным, не знаю. И я смог подключиться к 220, минуя счетчик.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Проверяют счётчик в день ввода прибора в эксплуатацию. Счётчик должен иметь паспорт с отметкой первичной поверки, целый корпус и пломбы госповерителя. Что там ещё они проверять собрались?
    Слушайте, а может они туда вставляют свои переделки, что бы потом надавить на потребителя, в том числе через независимую экспертизу. Да... Пойду смотреть Ментовские войны... для бдительности Если серьезно, надо будет как то пометить заводскую пломбу.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Как был подключен счётчик? Провода ввода были установлены в его зажимы напрямую? Перед счётчиком нет автоматического выключателя?
    Ну да, вводной кабель был подключен в счетчик (контакты 1-3). Сразу после счетчика стоял якобы вводной автомат на 40А, и далее расходился по группам, 32 А, 16 А. Не ну судите строго, хата 1929 года постройки.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Дата на акте стоит? Когда его выдали?
    Дата интересная. 2007 год... и все.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Она сняла пломбу со счетчика "установленным порядком"
    Порядок установлен в законе. Сняв пломбу должны были выдать акт, который фиксирует данный факт с указанием причин. Для этого не надо вызывать людей из ЭСО повторно. Установленный порядок был нарушен.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    И я смог подключиться к 220, минуя счетчик.
    Вы это сделали сами или с разрешения сотрудника ЭСО? Вам не пояснили, как будет вестись расчёт за потребляемую электроэнергию?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Если серьезно, надо будет как то пометить заводскую пломбу.
    Ни при каких обстоятельствах не трогайте пломбы госповерителя. Не наживайте проблемы на ровном месте. Предоставлять счётчик в ЭСО перед его установкой вы не обязаны. Я уже в третий раз об этом пишу.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Сразу после счетчика стоял якобы вводной автомат на 40А
    Якобы или 40 Ампер? Ток в 40 Ампер соответствует мощности 8,8 кВт.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    хата 1929 года постройки
    И что? Автоматы тоже в 1929 году установили?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Дата интересная
    Выкладывайте копию.

  6. #6
    Вячеслав
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Порядок установлен в законе. Сняв пломбу должны были выдать акт, который фиксирует данный факт с указанием причин. Для этого не надо вызывать людей из ЭСО повторно. Установленный порядок был нарушен.
    Да это я уже понял.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    ы это сделали сами или с разрешения сотрудника ЭСО? Вам не пояснили, как будет вестись расчёт за потребляемую электроэнергию?
    С разрешения, но без бумажки это х..ли люли.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Ни при каких обстоятельствах не трогайте пломбы госповерителя. Не наживайте проблемы на ровном месте. Предоставлять счётчик в ЭСО перед его установкой вы не обязаны. Я уже в третий раз об этом пишу.
    Извините, но это суд, еще один суд. Суд за первый счетчик, суд за второй счетчик, и суд за ТУ. Круто. Слушайте, а давайте превратим ЭСО в дойную корову. Ведь доят же автоюристы страховые компании.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Якобы или 40 Ампер? Ток в 40 Ампер соответствует мощности 8,8 кВт.
    Да сам поставил, поэтому не якобы
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    И что? Автоматы тоже в 1929 году установили?
    Тогда были предохранители, я так думаю.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Выкладывайте копию.
    Ага, щас. Только ликбез со мной проведут.

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Слушайте, а давайте превратим ЭСО в дойную корову. Ведь доят же автоюристы страховые компании.
    Вы считаете, что потраченные нервы в судах покроют Вам все расходы? Не думаю, что у Вас выгорит такой бизнес.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Ага, щас. Только ликбез со мной проведут.
    О каком лекбезе идёт речь? Странная у Вас позиция.

прочая информация
Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения