baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 33

Тема: установка муфт

  1. #21
    Sergey
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Конечно есть.



    Муфта надёжнее. Всё зависит от типа кабеля, места установки муфты, места прокладки кабеля и условий эксплуатации.

    Соединительные гильзы можно использовать для соединения проводников в сухих помещениях. В остальных случаях для соединения, оконцевания или разветвления проводников используйте муфты.
    Понял,спасибо. Лучше и правильнее муфты ,тоже об этом думал. Но вот конкретная ситуация: магистральный стояк протянули кабель, сразу со складка кабель привезли в одном месте с соединением гильзой,участок вертикальный именно поэтому немного смутило использование гильз.. в итоге и тех.надзору это не понравилось,но найти пункта где это запрещено и обязательны муфты ,а не гильзы,я не нашел. И еще уточнение,так совпало,что где это соединение стена будет зашиваться,то есть участок будет скрытой проводки.

  2. #22
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    со складка кабель привезли в одном месте с соединением гильзой
    Порвали кабель или из кусков соорудили? Стояк должен выполняться кабелем целой строительной длины. Следует избегать ненужных промежуточных соединений.

    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    в итоге и тех.надзору это не понравилось,но найти пункта где это запрещено и обязательны муфты ,а не гильзы,я не нашел.
    Вы ни в одном нормативном документе не найдёте указаний на соединительную гильзу. Везде, если речь идёт о кабельных линиях указываются муфты. Гильзы предполагаются для определённых случаев, когда речь идёт об электропроводках. В этом случае гильзы также не упоминаются явно, но указывается способ соединения - опрессовка.

    Вы должны рассмотреть два случая. Смотрите ПУЭ, п. 2.3.15:

    2.3.15. Кабельные линии должны выполняться так, чтобы в процессе монтажа и эксплуатации было исключено возникновение в них опасных механических напряжений и повреждений, для чего:
    ...
    кабели, проложенные вертикально по конструкциям и стенам, должны быть закреплены так, чтобы была предотвращена деформация оболочек и не нарушались соединения жил в муфтах под действием собственного веса кабелей;
    ...

    Соответственно, надо обеспечить крепление кабеля в месте где установлена муфта или гильза. В стояке это сделать сложно.

    Надо иметь в виду следующие обстоятельства:

    1. У Вас кабель проложен, скорее всего, внутри канала электроблока. Если я правильно понял, речь идёт о стояке в жилом доме или общественном здании. Соответственно, кабель стояка может быть закреплен в этажных щитах или протяжных коробках, этого вполне достаточно.

    2. Если сечение кабеля не превышает 16 мм2, то такую кабельную линию (стояк) можно отнести к электропроводке согласно п. 2.1.1 ПУЭ.

    2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий и сооружений, на наружных их стенах, территориях предприятий, учреждений, микрорайонов, дворов, приусадебных участков, на строительных площадках с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм2 (при сечении более 16 мм2 - см. гл. 2.3).

    В этом случае требования к соединению проводников сформулированы в п. 2.1.21 - 2.1.28 ПУЭ.

    2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

    2.1.22. В местах соединения, ответвления и присоединения жил проводов или кабелей должен быть предусмотрен запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения, ответвления или присоединения.

    2.1.23. Места соединения и ответвления проводов и кабелей должны быть доступны для осмотра и ремонта.

    2.1.24. В местах соединения и ответвления провода и кабели не должны испытывать механических усилий тяжения.

    2.1.25. Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т. п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.

    2.1.26. Соединение и ответвление проводов и кабелей, за исключением проводов, проложенных на изолирующих опорах, должны выполняться в соединительных и ответвительных коробках, в изоляционных корпусах соединительных и ответвительных сжимов, в специальных нишах строительных конструкций, внутри корпусов электроустановочных изделий, аппаратов и машин. При прокладке на изолирующих опорах соединение или ответвление проводов следует выполнять непосредственно у изолятора, клицы или на них, а также на ролике.

    2.1.27. Конструкция соединительных и ответвительных коробок и сжимов должна соответствовать способам прокладки и условиям окружающей среды.

    2.1.28. Соединительные и ответвительные коробки и изоляционные корпуса соединительных и ответвительных сжимов должны быть, как правило, изготовлены из несгораемых или трудносгораемых материалов.

  3. #23
    Sergey
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Порвали кабель или из кусков соорудили?
    Из двух кусков,по всей видимости нужной длины не было на складе,решили сэкономить.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Стояк должен выполняться кабелем целой строительной длины. Следует избегать ненужных промежуточных соединений.
    Понимаю,но как-то уже поднимал данный вопрос на этом форуме,тогда пришли к выводу,что все-же это допустимо,так как четких запретов на это нет.(допускается три соединения на 1 км)

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    1. У Вас кабель проложен, скорее всего, внутри канала электроблока. Если я правильно понял, речь идёт о стояке в жилом доме или общественном здании. Соответственно, кабель стояка может быть закреплен в этажных щитах или протяжных коробках, этого вполне достаточно.
    Все верно,жилой дом. Сечение кабеля 16 мм2.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки,
    Под опрессовкой как вы уже выше сказали,как раз имеется в виду и гильзы. То есть данный способ для 16 сечения вполне приемлем.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    2.1.23. Места соединения и ответвления проводов и кабелей должны быть доступны для осмотра и ремонта.
    Именно данный пункт там обеспечить вряд ли будет возможно, так как писал выше,именно это место где гильза будет зашиваться гипсом ,штукатуриться и тд,да и лючок там оставить не получится . Получается на основании только этого пункта придется перетягивать цельным куском.

  4. #24
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    решили сэкономить
    Экономия может боком выйти. Складские деятели какое отношение к вопросам электромонтажа имеют? У них другие приоритеты.

    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    на этом форуме,тогда пришли к выводу,что все-же это допустимо,так как четких запретов на это нет
    Это зависит от конкретного случая. Прямого запрета нет, но в Вашем случае такой способ соединения является наихудшим техническим решением. Нет обстоятельств, вынуждающих к такому соединению кусков кабеля. Долбаки со склада таким обстоятельством точно не являются.

    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Сечение кабеля 16 мм2.
    Значит, требования главы 2.1 распространяется на Ваш стояк.

    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Под опрессовкой как вы уже выше сказали,как раз имеется в виду и гильзы. То есть данный способ для 16 сечения вполне приемлем.
    Да, речь именно о гильзах. Способ приемлем с учётом всех остальных требований.

    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Получается на основании только этого пункта придется перетягивать цельным куском.
    Это будет лучшим вариантом.

  5. #25
    Sergey
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Это будет лучшим вариантом.
    Спасибо большое за помощь!

  6. #26
    Sergey
    Гость
    Всем Доброго Дня! Вопрос в продолжении данной темы,а допустимо ли сращивание кабеля ввгнг(а)-frls 5х16? Кабель используется для питания лифтов, аналогичный случай так же используется для питания вентилятора ДУ. По сравнению с остальными вопросами,смущает факт именно того,что это фрлс .

  7. #27
    PITBY
    Гость
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Всем Доброго Дня! Вопрос в продолжении данной темы,а допустимо ли сращивание кабеля ввгнг(а)-frls 5х16? Кабель используется для питания лифтов, аналогичный случай так же используется для питания вентилятора ДУ. По сравнению с остальными вопросами,смущает факт именно того,что это фрлс .
    Используйте муфты типа 2-5ПСтнг-FRLS-16/25, и будет Вам счастье.
    А об остальном, смотрите посты выше.

  8. #28
    Sergey
    Гость
    Цитата Сообщение от PITBY Посмотреть сообщение
    Используйте муфты типа 2-5ПСтнг-FRLS-16/25, и будет Вам счастье.
    А об остальном, смотрите посты выше.
    Согласен, муфты отличные. Только вот для их закупки требуют обоснование почему нельзя "гильзовать"?. Можно ли привести такое обоснование со ссылкой на какой-либо нормативный источник ? Смущает именно сам кабель,а так же то ,что в ПУЭ до 16 сечения в принципе позволительно гильзование если данный участок будет доступен для осмотра.

  9. #29
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    требуют обоснование почему нельзя "гильзовать"?
    Потому что нет термоусадочной трубки с индексом FRLS.

    ПУЭ, 2.1.25. Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т. п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.

    На основании данного требования надо устанавливать муфту.

  10. #30
    Sergey
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Потому что нет термоусадочной трубки с индексом FRLS.

    ПУЭ, 2.1.25. Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т. п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.

    На основании данного требования надо устанавливать муфту.
    Да,спасибо. Написал вопрос,а затем сам пришел к этому же решению . Ответ написал таким образом :
    Кабель с маркировкой ВВГнг-FRLS обладает изоляцией повышенной пожаростойкости -данный кабель в открытом пламени должен проработать не менее 3 часов ГОСТ P 53315-2009 . Данное требование особо актуально для кабелей питания лифтов и вентиляторов ДУ, оборудования которое должно оставаться работоспособным при пожаре. При использование метода “гильзовки” кабеля мы не сможем обеспечить выполнения условия пункта 2.1.25. ПУЭ: Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т.п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей. Исходя из вышеизложенного единственным способом сращивания кабелей данного класса является использование специальных муфт 5ПСтнг-FRLS, либо аналогичных муфт класса -FRLS.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения